Semne de structuri inginerești și arme de foc Pozițiile, punctele forte și zonele de apărare, de regulă, sunt echipate cu tranșee, tranșee simple, duble, grupe și alte structuri inginerești. Șanțurile și șanțurile sunt de obicei rupte pe pante de înălțimi care oferă

7. Întărirea poziţiilor Deja din septembrie, comandamentul armatei a început să ne ceară insistent să întărim poziţiile ocupate şi să pregătim şi să întărim pe cele din spate.

Această metodă a fost folosită în mod activ în Primul Război Mondial și în Al Doilea Război Mondial. Mai mult, dacă în primul caz totul era clar, mitraliera Maxim era considerată practic artilerie, iar traiectorie parabolica pentru împușcare sa sugerat, apoi în timpul Marelui Război Patriotic această metodă de utilizare a purtat un principiu rezidual.
Motivul pentru aceasta a fost simplu. Pentru tragerea dintr-o mitralieră de-a lungul unei traiectorii cu balamale (din cauza pantei inverse a dealului, dintr-o poziție închisă, deasupra ordinelor trupelor care avansează), s-au folosit o ochire de mitralieră monoculară și un goniometru de mitralieră - un cadran.
Iar practica a arătat că nu există nicio modalitate de a antrena masiv mitralierii în astfel de împușcături. Regulile de utilizare a dispozitivelor și calculele matematice necesare sunt destul de complexe, adesea nivelul de educație al soldaților recrutați din segmente slab educate și, adesea, din segmente needucate ale populației, pur și simplu nu le-a permis să le stăpânească cu încredere. În ciuda faptului că în marea majoritate a situațiilor tactice mitraliera a fost folosită pentru foc direct, pur și simplu nu avea rost să încerci să-i convingi pe mitralieri să stăpânească munca cu goniometrul cadran.
Ei bine, în viitor, când treceți la un PC, de exemplu. pe mitraliera Kalashnikov, pur și simplu au uitat de dispozitive precum un cadran și o vizor monocular. nişă această utilizare o mitralieră, sau mai degrabă, pentru a învinge forța de muncă și puterea de foc inamice aflate în afara adăposturilor, în tranșee deschise (tranșee) și în spatele terenului natural (în goluri, râpe, pe pante inverse ale înălțimii), lansatorul automat de grenade AGS-17 a început să fie folosit. Cu toate acestea, aceasta a avut dezavantajele sale.

La rostislavddd Am văzut un calcul interesant care vorbește de la sine.
În scurt:
AGS are o masă de cutie cu bandă pentru 29 de lovituri - 14,5 kg.
Masa AGS cu o mașină unealtă și o vizor este de 31 kg.
Calcul 2 persoane.
Muniție - 3 benzi, 87 de focuri.

PKS cu diferite mașini cântărește de la 12 la 16,5 kg. bandă pentru 200 de ture într-o cutie -8 kg.

Consideram. Încărcat AGS-45,5 kg + 2 cutii cu panglici. Alte 29. Total 74,5 kg.
PKS pe mașina Stepanov cu 200 de curele de cartuș și o panoramă care nu există în post-sovka - 25 kg. Ne uităm la câte runde vor încăpea în 49,5 kilograme, dacă masa benzii pentru 100 de fotografii este de aproximativ 3 kg (fără cutie).
1650 de runde.
Bine, să aruncăm 900 de grame de cutii de 100 de muniție, astfel încât mitralierul să nu-și facă griji cu privire la deformare atunci când folosește o mitralieră fără o mașină unealtă la tranziții, sau chiar 1,8 kg, astfel încât totul să fie corect. 3 si 3 cutii.
47,7 kg. 1590 de runde în benzi. Să rotunjim până la 2000.
ajungem să vedem
2000+200+100+100=29+29+29. Sau 2400 de mitraliere contra 87.

Foarte. Foarte devreme, armata noastră a abandonat această metodă de tragere.
Și Majestatea Sa nu a fost uitată în forțele armate.

În acest caz, soldații Majestății Sale se pregătesc să tragă la distanță maximă. Faptul este că focul indirect vă permite să trageți destul de precis timp de doi sau mai mulți kilometri.

În concluzie, voi cita despre organizarea focului indirect fără dispozitivele de mai sus.

Luați în considerare două situații când trageți din mitralieră din poziții de tragere închise: când este timp pentru repunerea la zero preliminară și când nu este.

Observarea liniilor și a reperelor se efectuează după cum urmează. În primul rând, gloanțele sunt lovite în creasta închiderii, determinând astfel poziția mitralierei, care nu permite gloanțelor să zboare peste închidere. Apoi țeava mitralierei este ușor ridicată și se observă locurile în care gloanțele cad de cealaltă parte a închiderii, determinând astfel zona moartă din spatele închiderii, prin care mitraliera nu poate trage. După aceea, poziția mitralierei este fixată. Metodele de remediere vor fi discutate mai jos. În viitor, se efectuează filmarea liniilor și a reperelor situate în afara zonei moarte. După ce se dovedește așeza gloanțele în zona reperului sau a liniei, poziția mitralierei este, de asemenea, fixată și marcată (înregistrată).

Trebuie subliniat că, în principiu, ne putem gândi la o astfel de metodă de reducere la zero în linii și repere, atunci când poziția vizorului mitralierei nu se schimbă. În acest caz, vederea se realizează exclusiv prin experiență, prin ridicarea și coborârea țevii mitralierei. Dar această metodă ar trebui evitată, deoarece nu permite alte ajustări. Nu trebuie uitat că diferența dintre unghiul de vizare la tragerea la o distanță de 100 de metri și 1500 de metri de un PC cu un glonț cu miez de oțel (9,6 g) este puțin peste 2 grade. Prin urmare, este extrem de dificil să introduci modificări „cu ochi”. Prin urmare, corpul mitralierei ar trebui să fie așezat orizontal cu ajutorul unui simplu plumb sau cu ochiul, apoi să se afle la zero, setând vizorul corespunzătoare distanței până la graniță sau reper. Deci, dacă este necesar, va fi posibilă introducerea unei corecții de rază folosind vizorul.

În general, retragerea la zero în linii și repere la tragerea din poziții închise este similară cu regulile de zero la tragerea în condiții de vizibilitate limitată (noapte, în ceață sau cu fum artificial), care sunt indicate în manualele de fotografiere.

Pentru a nu reinventa roata, să cităm documentele de ghidare:
„În timpul pregătirii în avans pentru tragere... se decupează o jgheabă în parapet, astfel încât... (mitralieră) plasată în ea să fie îndreptată spre linia apariției probabile a inamicului.” Instruire la foc, M .: Editura Militară, 2009, p. 264

Și totuși „în timpul pregătirii prealabile pentru tragere... poziția mitralierei... se fixează în poziția de tragere cu ajutorul mijloacelor improvizate. În acest scop, la fotografierea de pe un bipod cu cuie, mișcarea laterală a picioarelor bipodului și a fundului este limitată. Poziția mitralierei în înălțime este fixată de un strat de gazon (zăpadă densă, o scândură cu decupaje etc.) plasat sub mânerul pistolului. Când trageți de la mașină... picioarele mașinii trebuie să fie asigurate cu chere. După aceea, direcționați mitraliera cu setările de ochire corespunzătoare razei de acțiune către liniile sau reperele la care se pregătește focul, marcați în punctul de țintire clar vizibil noaptea, limitați limitele de dispersie de-a lungul față și înregistrați setările.
Manual despre împușcare, Moscova, editura militară, 1987, p. 491-492

Procedura de marcare a țintirii unei mitraliere, cred, nu ar trebui menționată aici. Să subliniem că punctul de țintire poate fi o creastă de închidere sau o piatră de hotar plasată la distanță de mitralieră. Când utilizați o piatră de hotar, aceasta trebuie instalată la o distanță de cel puțin 15 metri de mitralieră, astfel încât dimensiunile unghiulare ale jalonului să poată fi neglijate. De asemenea, este posibil să folosiți tragerea la un punct auxiliar, care este fie în linie cu ținta, fie aproape de aceasta și deasupra țintei, de exemplu, vârful unui copac. Când trageți într-un astfel de punct de țintire auxiliar, mitraliera poate fi instalată nu departe de creasta de închidere. După aceea, mitralierul se întinde în spatele mitralierei și se ridică aproximativ la înălțimea capului deasupra mitralierei. Dacă terenul din față nu este vizibil, atunci mitraliera, fulgerele de focuri și șuvițele de fum pulsatorie atunci când trageți din el nu vor fi vizibile pentru inamic.
Manualul infanteristului Capitolul 12 Service mitralieră grea
http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml

În loc de un strat de gazon, puteți folosi file de lemn (un set de scânduri stivuite una peste alta). Aceste file sunt cel mai bine depozitate lângă cârligul care marchează direcția focului, astfel încât în ​​confuzia bătăliei să nu confundați carei cuie ii aparțin. La zero într-o linie, marginile din dreapta și stânga ale liniei și mijlocul acesteia sunt marcate. La fiecare poziție, dacă există mai multe dintre ele, se efectuează aceleași acțiuni pentru liniile de tragere și repere, după care locurile brăzdarelor și fundului sunt marcate cu precizie cu chei.
Majors Kokosov B.V. și Romanovsky I.D., „Acțiuni de luptă ale trupelor în condiții de fum”, M .: Editura militară a Comisariatului Poporului de Apărare, 1943, p. 23-26

A doua situație de luat în considerare este să trageți din poziții închise fără a pune zero în prima. De fapt, ideea principală a acestei metode este foarte simplă.

Un observator care vede o țintă în spatele închiderii stabilește o piatră de hotar(e) care direcționează mitraliera către țintă. După aceea, ținta mitralieră-etapă de referință se târăște în lateral față de linie și îi spune mitralierului distanța până la țintă. Dacă este necesar, corectează raza de acțiune, indicând cât de mult are nevoie mitralierul pentru a crește sau a micșora raza de acoperire. Corecția în direcție, de regulă, nu se efectuează, dar se dă o comandă de a conduce focul cu dispersie de-a lungul frontului. Când se transferă focul către o altă țintă, o piatră de hotar (repere)
sunt rearanjate.

Din motive de siguranță, mitraliera trebuie să fie descărcată în momentul instalării reperelor.
Desigur, această metodă are limitări în utilizarea sa. În primul rând, trebuie avut în vedere faptul că distanța maximă de la mitraliar la observator, la care acesta din urmă este de fapt capabil să regleze focul, este de aproximativ 100 de metri. Este aproape imposibil să strigi sau să înjuri la mare distanță cu mâinile. Bineînțeles, dacă există o comunicare radio între mitralier și tunar sau este așezat un telefon de câmp (pe care, în cazul general, nu se poate conta), această problemă este înlăturată. De asemenea, ar trebui să se țină cont de faptul că distanța este limitată de vizibilitatea și de distincția jalonului. Cel puțin unul dintre repere este instalat în imediata apropiere a crestei de închidere. Dacă ținem cont de faptul că, în cazul general, un băț de lemn este folosit ca piatră de hotar și nu foarte gros, atunci trebuie să se înțeleagă că de la o anumită distanță se poate îmbina pentru mitralierul cu fundalul înconjurător al zonei. În plus, pentru a menține controlabilitatea unității, îndepărtarea mitralierelor pe distanțe lungi poate fi cu greu adecvată.

Distanța specificată de 100 de metri predetermină prezența restricțiilor privind înălțimea maximă de închidere și raza de tragere și, ca urmare, asupra tipului de teren pe care se poate folosi tragerea din poziții închise fără zero prealabil.

Dacă ne întoarcem, de exemplu, la tabelul cu excesul traiectoriilor medii peste linia de țintire pentru o mitralieră Kalashnikov, vom vedea că la o distanță de 100 de metri traiectoria medie reușește să se ridice peste 30-35 de centimetri (acesta este înălțimea minimă a măștii care poate ascunde o mitralieră) numai la conducerea tragerii la o distanță mai mare de 500 de metri. Având în vedere că cel mai real foc de mitralieră se realizează la distanțe de până la 1000 de metri, aceasta înseamnă că înălțimea de închidere nu poate depăși aproximativ 1,4 metri. La o distanță de 600 de metri, înălțimea de închidere ar trebui să fie mai mică de 50 cm, 700 de metri - 70 cm, 800 de metri - 90 cm, 900 de metri - 1,10 cm. Adică, fotografierea din poziții închise fără fotografiere preliminară este posibilă numai pe plat. zone deschise. Mai mult decât atât, consumul de muniție cu un astfel de foc este, desigur, mai mare, iar eficiența unui astfel de foc este mai mică decât atunci când trageți la o distanță de până la 500 de metri. Prin urmare, această metodă de tragere nu este foarte convenabilă din punct de vedere tactic și poate fi folosită de fapt numai atunci când circumstanțele o impun.

Pentru referință, vom da adâncimile zonelor afectate (se poate determina din tabelele cu excesul de traiectorii medii peste linia de vizare și caracteristicile de dispersie). Când trageți la 500, 600, 700 și 800 de metri, planeitatea traiectoriei oferă o zonă profundă afectată. De exemplu, la fotografierea la 700 de metri (vedere 7), traiectoriile medii sunt depășite la o distanță de 500 m - 1,7 m, 600 m - 1,1 m., Adică pentru o țintă de creștere de 1,7 m., întreaga distanță de la 500 până la 700 de metri este inclusă în zona afectată. Când se trag la 900 de metri (vizual 9) pentru o țintă de creștere de 1,7 m, spațiul afectat va fi de la aproximativ 825 m până la 900 de metri, iar când se trag la 1000 de metri (vizual 10), spațiul afectat va fi de la aproximativ 940 m. la 1000 de metri.

După ce s-au determinat intervalele minime (500 m) și maxime (1000 m) pentru tragerea cu mitraliere din poziții închise utilizând o ochire convențională deschisă, este posibil să se indice o metodă fără ochire pentru a determina dacă gloanțele vor lovi pieptene de închidere. După ce ați ales vizorul în funcție de raza de acțiune față de țintă, fără a schimba poziția mitralierei în spațiu, reduceți vizorul cu unul (ca și cum ați reduce raza de acțiune cu 100 de metri), dacă în acest moment linia de țintire trece deasupra limitei de închidere. , atunci gloanțele nu vor atinge creasta de închidere.

Acum despre procedura de îndreptare a mitralierei către țintă în direcție.

După cum s-a menționat mai sus, se realizează de-a lungul unei pietre de hotar stabilite de observator aproape de creasta de închidere. Problema este că un observator nu poate plasa o piatră de hotar pe linia mitralierei într-o poziție închisă - ținta fără a face vreo greșeală, deoarece nu este posibil să se vadă ținta și mitraliera în același timp, fiind între ele. Și atunci când fotografiați la distanțe de 500 de metri și mai sus, astfel de erori duc la rateuri semnificative. Prin urmare, al doilea soldat - de regulă, mitralierul însuși - îl ajută pe observator să îndrepte mitraliera spre țintă. Pentru a face acest lucru, el se află la o distanță mai mare de creasta care se închide decât observatorul. El ia o poziție astfel încât să poată vedea ținta din spatele închiderii. În plus, se disting două situații. Dacă mitraliera nu este legată de un anumit punct de pe pământ (un șanț sau un obiect local de camuflare, de exemplu, un tufiș), atunci mitralierul pur și simplu se ridică, sau mai degrabă se ridică sau se ridică ușor, pe linie, piatra de hotar stabilită de observator la creasta de închidere este ținta. Stabilește o a doua piatră de hotar (încă suficient de adânc în pământ, astfel încât gloanțele să nu o taie) și apoi transportă mitraliera
la un loc situat în aliniamentul a două jaloane stabilite. Dacă, din motive tactice, nu este de dorit să mutați mitraliera, atunci mitralierul trebuie să se îndepărteze ușor de mitralieră în direcția opusă direcției focului, să se ridice până când vede ținta din spatele închiderii, să stea pe linia mitralieră-țintă (puteți pune o piatră de hotar în locul în care vă aflați) și indicați unui observator lângă creasta apropiată unde să plasați stâlpul. Mai mult, punctul de așezare al mitralierului, mitraliera în sine, piatra de hotar de pe creasta de închidere și ținta ar trebui să fie pe aceeași linie. După aceea, mitralierul se întinde în spatele mitralierei și trage în direcția jalonului instalat de trăgător pe creasta de închidere.

În principiu, în momentele tensionate ale luptei, un soldat care se află oarecum în spatele mitralierei, care (soldatul) se ridică pentru a vedea ținta și rezultatele împușcării prin creasta de închidere, poate efectua țintirea în direcție. . Acest soldat îi spune mitralierului cât de mult are nevoie în sensul acelor de ceasornic sau în sens invers acelor de ceasornic pentru a întoarce mitraliera pentru a o ținti în direcția țintei. Adevărat, această metodă crește pericolul de a trage în acest fel, deoarece o parte a capului unui astfel de soldat este vizibilă inamicului din cauza închiderii.
De asemenea, menționăm că, ținând cont de raza de tragere, este necesară corectarea lunetei pentru a ține cont de corecția pentru vânt și schimbarea vederii pentru a ține cont de corecția pentru temperatura aerului.

Câteva cuvinte despre ghidarea intervalului. Trebuie înțeles că la distanțe de 500 - 1000 de metri este foarte greu să vezi locurile în care au căzut gloanțe. Excepție fac cazurile când există gloanțe de ochire și incendiare care dau un fulger strălucitor atunci când lovesc suprafața, dar nu lasă o urmă vizibilă inamicului, precum gloanțe trasoare.În cazul general, observarea este posibilă doar dacă gloanțele se ridică. praf (stropi) la impactul asupra suprafeței. Exemplele includ bombardarea unui drum de pământ, teren arabil uscat, zăpadă mică, un zid de cărămidă etc. Indirect, informații despre locul în care au căzut gloanțele pot fi obținute din reacția inamicului la bombardamente. Dar în cele mai frecvente cazuri - atunci când trageți pe un câmp acoperit cu iarbă sau pe zăpadă destul de adâncă, este extrem de dificil să vedeți unde au căzut gloanțele. Gloanțele trasoare, dacă inamicul observă, nu pot fi folosite, deoarece vor indica locația aproximativă a mitralierei. Având în vedere că la fotografierea la o distanță de 500 - 1000 de metri pot fi folosite doar șase poziții ale vizorului (5,6,7,8,9,10), iar ceea ce s-a spus mai sus despre zona afectată la astfel de distanțe, este poate fi recomandat să se tragă prin „pieptănare”. În primul rând, se determină dacă ținta este mai aproape de 500 de metri sau de 1000. În primul caz, se folosește vizorul 7, în al doilea 8,9,10 (se face o explozie lungă la fiecare setare de vedere, apoi setarea s-a schimbat).
De asemenea, menționăm că atunci când alegeți o vizor, ar trebui să țineți cont de distanța de la mitraliera până la poziția observatorului, care vede ce se află în spatele închiderii.

Se recomandă chiar și atunci când se pregătește să tragă din poziții închise, totuși, să se echipeze un șanț cu un parapet pentru a fi protejat de focul inamic care duce de-a lungul crestei de închidere.
Lieut.-Colonel brevete Arendt, Aide-memoire de l'officier de reserve d'infanterie, Edition Delmas, Bordeaux, 1945, pag. 158-159.

Pentru a facilita reglarea focului de către tunar, ar trebui setate o serie de semnale de mână simple care indică numere, precum și instrucțiunile principale ale observatorului către mitralier: „văd atât de mult”, „mărește / micșorează vederea”, „la dreapta”, „la stânga”, „foc”, „încetarea focului”, „atenție”, „nu văd”, etc.

În concluzie, subliniem că metoda considerată de fotografiere este departe de a fi întotdeauna convenabilă, dar, într-o anumită situație, poate fi singura posibilă. Prin urmare, nu va strica să-l cunoașteți, iar stăpânirea ei nu constituie dificultăți deosebite și nu va necesita mult timp de studiu.

Michael HORNET 31-03-2015 18:46

Am citit Shumilin Vanka-Company.
Memoriile unui martor ocular care a luptat între 1941 și 1944, 1942 au căzut sub comanda unei companii de mitraliere
Foarte des se mentioneaza trageri din pozitii inchise, un baldachin sau dintr-o singura panta a unui deal, sau printr-un gard etc.
În consecință, Maxim a fost folosit pentru asta cu sistemul său de ghidare, ca un pistol
Mitralierele simple fără o mașină nu pot face acest lucru, iar pe o mașină modernă, în opinia mea, nu există deloc mecanisme de ghidare
Întrebarea este - au fost astfel de împușcături din poziții închise folosite după al Doilea Război Mondial și cine se gândește la asta

Din desfăşurarea discuţiei

Trucul este că curba este situată la aproximativ o sută de metri și trebuie să existe o DIFERENȚĂ OBLIGATORIE de ÎNĂLȚIE, vederea este setată pentru o sută, după îndoire, gloanțele peste care sunt la fel, iar traiectoria începe să cadă

Acest lucru va face posibilă reducerea la minimum a distanței de „tragere dintr-o poziție semi-închisă”, deoarece poziția țevii mitralierei va fi cât mai orizontală posibil, ceea ce oferă o reducere vizibilă -

Conduceți în Senior’s BC și urmăriți singur declinul, înălțimea dealului de patru sau cinci metri face ca poziția să nu fie vizibilă nici măcar dintr-un tanc, în timp ce distanța de tragere este între 700-800 m.

În ceea ce privește tragerea cu mitralieră din poziții închise, autorul ambarcațiunii are o ignoranță completă cu privire la balistica unui cartuș de mitralieră și o lipsă de familiaritate cu cel puțin instrucțiunile privind o mitralieră, care scriu:
„Amintiți-vă: din poziții închise, mitralierele grele nu pot trage mai aproape de 1500 de metri”.
http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml
Permiteți-mi să vă reamintesc în lucrare că sunt descrise cazuri de trageri de la distanțe de 400-500 de metri.
Nefamiliaritatea completă cu armele, cuplată cu dorința de a tăia aluatul pe „revelații”.

Cu privire la aplicație modernă foc din poziții închise, nu se revendică din următoarele motive:
1 - O aranjare diferită a trupelor în adâncul pozițiilor - acum este dificil să întâlnești un batalion de infanterie care stă într-un pătrat la un kilometru de tine sau o sută de cazaci descălețați sau călăreții săi cu cai. De regulă, toată lumea este deghizată și împrăștiată - unde să împuști ceva? Focul de mitralieră dintr-o poziție închisă este practic foc pătrat, indiferent despre ce fantezează autorul memoriilor menționate mai sus.
2 - Progres în mijloacele de observare și recunoaștere. Veți fi descoperit rapid și acoperit de mine, în mijlocul acestor activități incitante.
3 - Saturarea cu mortare. Care fac același lucru mai rapid și mai fiabil.
4 - majoritatea conflictelor postbelice sunt variante ale războaielor coloniale purtate de contingente de partide inegale ca masă și capacități. Specificitatea destul de îngustă a focului de mitralieră montată nu este solicitată de nicio parte a unor astfel de conflicte.

cerneală 31-03-2015 23:31

Am practicat destul de des această metodă.

Se pot folosi 2 metode
1. Gravitațional, când gravitația înfășoară un glonț în spatele unui obstacol.
2. Vânt când glonțul înfășoară vântul.

trebuie să fii conștient că nu poți lovi ținta
mersul la un metru de un obstacol (necesită distanță).
și că nu orice obstacol nu este în toate condițiile meteorologice
poți arunca un glonț.

Am încercat mult să trag așa pentru neinițiați este șocant.
Deși totul este considerat destul de simplu.

deci nu este nimic complicat in acest caz pentru o mitraliera.
principalul lucru este să știi unde este ținta și care este distanța față de țintă
la obstacol și care este înălțimea obstacolului sau lățimea.
pentru a calcula glonțul va putea zbura în jurul acestui obstacol.

VladiT 01-04-2015 12:01

citat: Tragerea în ținte din spatele unui obstacol poate fi efectuată nu numai cu o mitralieră, ci și cu o pușcă de lunetist.
Am practicat destul de des această metodă.

cerneală 01-04-2015 12:06

Și așa pentru gard, chiar și de la o distanță de 300m

cerneală 01-04-2015 12:08

Cât despre fundul rezervorului, nu l-am încercat, din păcate nu am rezervor.

Iar pentru un gard la 400-500m, este ușor, având în vedere că gardul, să zicem, pe
300m este situat și ținta este 400-500.
Atât din lateral cât și prin vârful monei.

Michael HORNET 01-04-2015 09:13

Ei bine, acolo unde a descris împușcarea prin gard - nu părea să fie o pantă foarte mare - doar o mitralieră stătea la o distanță de aproximativ 500 m de gard și chiar și la această distanță glonțul are destul de alunecat ( aproximativ doi metri) pentru a ocoli vârful gardului și a lovi la nivelul taliei, mai ales că era chiar prin gard (prin scânduri). Este doar o chestiune de condițiile terenului și de reglarea fină a traiectoriei
Este mai greu de înțeles cum era la înălțimea la care înaintau tancurile - acolo, pentru „panta inversă” față de înălțimea rezervorului, ar fi trebuit să existe o diferență de cotă destul de mare. Pe de altă parte - la 500 m cu o vedere de 100, scăderea unui glonț de mitralieră greu de 11,3 g este de aproximativ 200 cm - o cădere de doi metri trage destul de pe o "pantă inversă"
Aici este necesar doar să se calculeze cu exactitate

Nu văd nimic fantastic în ricoșetul de la pământ sub fundul tancurilor - trage în pământ și vezi singur
Prin urmare, există ceva îndoieli, există și gafe („ni se dădeau 500 de cartușe în fiecare zi și am tras de dimineața până seara” – undeva lipsește cel puțin un zero), dar, în general, până acum pare să țină.
O întrebare practică pentru sceptici - o scădere de doi metri - aceasta trage deja, în opinia lor, pe o pantă inversă? Și la șase sute de metri - la urma urmei, căderea este deja de 340 cm, iar la șapte sute - 530 cm, iar la 710 de metri - deja 5,5 metri
Diferența de înălțime este de cinci metri și jumătate pe șapte sute - ei bine, este destul de atras de „tragerea de pe o pantă inversă”

Și despre deplasarea acestei caracteristici cu mortare și lansatoare de grenade grele - sunt de acord, sunt mai convenabile pentru o țintă dispersată
VladiT - mulțumiri speciale pentru link-uri! Exact asta am vrut sa citesc, o citesc acum

kodec 01-04-2015 10:09

citat:

ai încercat?
sau pur și simplu nu văd

Michael HORNET 01-04-2015 10:14

Știu că gloanțele de la pământ vor ricoșa ca un nebun. Încercat
Aici, desigur, trebuie să vă uitați la unghiurile de incidență, efectul este bun doar la mai puțin de 15 grade

În general, mi-a plăcut părerea exprimată de VladiT în acela, din anumite motive, subiect închis
Pentru a economisi bani, îl reproduc aici
scris la 13-1-2011 14:41 Profilul lui VladiT Click aici pentru a trimite un email lui VladiT
În lectura mea, am ajuns la episodul în care nemții cu tunuri antiaeriene (aparent ceva asemănător lui Oerlikon) au împușcat o unitate militară rusă întinsă în zăpadă.
Și mi-a devenit ciudat.

Pai, de fapt:

Pe teren sunt 800 de infanteriști și cel puțin două mitraliere Maxim. Înaintea lor se desfășoară următoarea pictură în ulei:
„Nemții pe tractoare cu omidă au târât tunuri antiaeriene în sat.

Unu, doi, patru! - Cred. Iată încă patru și patru ieșind din spatele marginii vârfului. Era mișcare în lanțul soldaților noștri. Soldații, ridicând capetele, se uitară la tunurile antiaeriene. Primele tractoare se târau deja în sat, iar de-a lungul drumului, motoarele încă mormăiau și suflau în spatele lor nori negri de fum. Prima baterie s-a târât printre case. Tractoarele au fost decuplate, pistoalele s-au întors și toată lumea a înghețat pe loc. Restul și-au urlat motoarele și, fără grabă, s-au răspândit prin sat.

Să ne oprim aici și să punem o întrebare:
Și de ce, privind tot acest lux, opt sute de puști și două maxime „... ridicând capul, se uitau la tunurile antiaeriene” și „mințind, nemișcându-se”?

Este folosit termenul „vizionat”. Din aceasta, și din o serie de alte puncte, este clar că undeva la o distanță de maxim 400-500 de metri, de la 800 de puști și 2 Maxime „... Nemții nu se grăbeau”. și „totul a fost făcut conform științei”.

Aceste baterii antiaeriene, conform descrierii, sunt mai multe Oerlikon pe mașini deschise.

Aproape fizic văd ce se poate face exact la 400 de metri cu echipajele „încete” Oerlikon - cu ajutorul a opt sute de puști și două Maxime.

Desigur, autorul nu este străin de o abordare critică și definește starea luptătorilor ruși după cum urmează:
„Mint ca niște idioți și așteaptă să fie împușcați direct”.
Atrag din nou atenția asupra propriilor sale cuvinte „în gol”, explicând distanța reală de la 800 de puști și două maxime - la Oerlikons.

Dar critica autorului despre „idioți” se dovedește a fi doar că ar trebui să mintă, dar nu „ca idioții” - ci într-un alt fel. Căci imediat autorul dă porunca să se întindă:
„I-am spus să se întindă, dar nu m-a ascultat”. Neascultătorul este, de asemenea, descris ca un idiot și devine destul de clar că pentru autor, idioții sunt totul și cine minte - și cine aleargă. Când scrie despre sine: „Stăteam întins sub un copac și mă uitam în jur”, adică. pentru a nu fi idiot - se dovedește că este necesar să te întinzi și să te uiți în jur, asta este caracteristica.

Dar, scuzați-mă, din ce stejar trebuie să cazați pentru ca echipajele Oerlikon apărute în sectorul de tragere să „atace” 800 de puști și mitraliere?
De ce să-i ataci, pentru că culcat este mai convenabil să tragi în ei?

Și de ce este imperativ și imediat să ne „retragi” din Oerlikons de pe deal? De ce sunt Oerlikon-urile mai groaznice decât mitralierele pentru infanterie?

Doar atât, în această situație particulară, fără retrageri sau ofensive, echipajele Oerlikon sunt doar niște atacatori sinucigași proști împotriva a 800 de puști și a două Maxim. Tot ce trebuia să faci era să te întinzi și să împuști.

În același timp, autorul, care cu câteva pagini mai devreme a arătat o „clasă de master” în tragerea cu o pușcă la 300 de metri, în acest caz preferă să nu abuzeze de abilitățile sale personal, ci pur și simplu să se întindă, ei bine, poate „nu ca un idiot”, ci pur și simplu:
"M-am întins sub un copac și m-am uitat în jur, ce se întâmplă în jur. M-am întins și nu m-am mișcat."

Descrierea arată clar că autorul este nemulțumit de situație și este îngrijorat:
„Obuzul l-a lovit în cap și i-a rupt craniul în două, și-a aruncat casca de fier în sus, iar trupul fără cap a lovit în zăpadă. De undeva deasupra, a zburat o mânecă cu o perie goală. Mănușa, ca la copii, atârnat pe un cordon. Degetele s-au mișcat. Brațul rupt era încă în viață."

Din nou, nemulțumirea față de comportamentul soldaților lor:
"Toți cei care au încercat să fugă sau să se grăbească în panică au căzut în vizorul optic. M-am uitat la tunurile antiaeriene, la soldații căzuți în agonie, la mitralierii, care cu „maximele” lor s-au îngropat în zăpadă. Mitralierii zăceau întinși și nu s-au mișcat. „Pentru o clipă, împușcătura s-a oprit. Acum nimeni nu alerga pe câmpul deschis înzăpezit. Nemții bâjbeau cu ocularele peste câmp, încercând să smulgă o altă victimă de pe fundalul zăpezii. Și acum o nouă lovitură a spart țeava și scutul unei mitraliere de șevalet, învelite în tifon și o bucată de cearșaf.”

Merită să ne amintim aici că Oerlikon, atunci când trage în „următoarea victimă”, este departe de a fi la fel de convenabil ca o simplă mitralieră, cred că cei prezenți nu trebuie să explice cât de eficient este lovitura antiaeriană ". castraveți" în corp este, este atât de dificil în comparație cu împușcarea cu mitralieră.

Imaginați-vă un „duel” între Maxim și Oerlikon într-un câmp deschis?
Cred că Oerlikon va avea timp să tragă câteva obuze, nu mai mult. și apoi sunt două sute de puști pentru fiecare Oerlikon - ei bine, care sunt șansele, în general?
Mai ales având în vedere faptul că ai noștri încă mai puteau trage doar la calcule în desfășurare?

Acum revenim la începutul episodului. Autorul își descrie acțiunile când mai multe tractoare cu Oerlikon apar în sectorul său de foc, după cum urmează:
„Cheamă batalionul!” i-am strigat operatorului de telefonie. Operatorul de telefonie, cu ochii mari, a răsucit febril mânerul, a început să bată în supapa receptorului, dar telefonul nu a răspuns.

Nu este pe deplin clar ce voia el „de la batalion”. Chiar dacă artileria - atunci nu ar putea fi trimisă în următoarele cinci minute. Și dacă dorea un raid de incendiu, să zicem, un obuzier, atunci distanța până la nemți nu era suficientă pentru asta și ar fi fost acoperit cu propriile lui obuze.

Și de ce artilerie?

Germanii au „întors fără grabă” Oerlikon-urile, deschise la toate vânturile, și 800 de puști și două mitraliere s-au uitat la ele. Ce este asta?

Există îndoieli cu privire la episod.
Din punct de vedere al impactului și rezultatelor, autorul descrie mai degrabă distrugerea nepedepsită a unei unități de către mortare (situație foarte frecventă, din păcate, în anii 1941-42). Da, infanteriei culcate nu pot face nimic dacă sunt acoperite cu mine, este adevărat.

Și aici - este descris un fel de anrial, nu găsesc alte cuvinte.

p/s
Mă îndoiesc foarte mult că pentru obuzele antiaeriene siguranța funcționează atunci când lovește corpul uman.
Totuși, nu aprob, pentru că nu sunt special.

kodec 01-04-2015 10:23

citat: Știu că gloanțele de la pământ vor ricoșa ca un nebun. Încercat

scuze, mă refeream la fundul rezervoarelor

citat: În ricoșetul de la sol sub fundul rezervoarelor, nu văd nimic fantastic

personal, ai încercat să intri sub fundul unui rezervor în mișcare?

ce au scris altii, il lasam pe constiinta lor

cu respect

VladiT 01-04-2015 10:43

Acum am trecut din nou peste subiectul Shumilin pe Internet și am observat că site-ul principal al fiului lui Shumilin era închis. A existat un forum puternic unde susținătorii lucrării s-au adunat și lăudați. Acum scrie că undeva din 2010 forumul este „numai citire”.
http://nik-shumilin.narod.ru/
Nimeni nu știe ce s-a întâmplat?

Opinia mea:
Aparent, perestroika a fost o perioadă de aur pentru rudele soldaților din prima linie care au lăsat amintiri împrăștiate și neformate. La fel ca rudele lui Jukov, au avut ocazia să „proceseze” materialul sursă în conformitate cu situația politică.

Așa că a apărut „noul adevăr despre război”.

Dacă citiți cu atenție, puteți observa că prea des „autorii” greșesc asupra micilor detalii ale operațiunilor militare și ale situației.Ceea ce nu ar putea fi dacă ar fi scris soldați adevărați din prima linie. Calculul este simplu - cei mai mulți oameni știu despre arme și ostilități nu mult mai mult decât acești rude-handler. Și totul funcționează, mai ales pentru infractori.

Dar obiectiv, trebuie să înțelegem că aceste creații nu sunt mai aproape de adevăr decât memoriile mereu memorabile ale liderilor militari sovietici în prelucrarea politupr-ului. Doar cu semnul opus, dar pentru adevăr, orice semne sunt rele, care sunt plusurile - care sunt minusurile.

Schaman161 01-04-2015 11:23

Luăm un cartuș de 7,62x54. Punem în calculator raza de viziune de 1m, înălțimea vederii este de 0.0cm. Si uite:
la trage, glonțul scade cu 200 m = 33 cm, cu 220 m = 41 cm ... La distanțe scurte, se dovedește cu 10 m = 0,1 cm pe 20 m = 0,3 cm, cu 50 m = 1,8 cm Doar cu 160 m = 20 cm și cu 200 m = 33 cm

VladiT 01-04-2015 12:31

După părerea mea, trebuie să ținem cont și de diferența dintre o scădere a BC și un exces real de foc viu. Dacă înțeleg corect problema, atunci BC consideră împușcătura trasă strict orizontal (unghi de aruncare = 0) și dă o cădere.

În realitate, ei trag cu un anumit unghi de aruncare, care ar trebui să compenseze căderea traiectoriei. În acest caz, se folosește termenul „depășirea traiectoriei” și este important ca „excesul” să fie ceva mai mic decât „scăderea” pe care o obținem din BC. Acest lucru se datorează faptului că, la un unghi pozitiv de aruncare, glonțul are nu doar o traiectorie descendentă, ca la tragerea strict pe orizontală, ci și o secțiune ascendentă, unde, datorită depășirii gravitației, are loc o scădere suplimentară.

Adică „excesul” de armată nu este egal cu „scăderea” din î.Hr.

smith_SVP 01-04-2015 12:50

citat: Și mi-a devenit ciudat.

smith_SVP 01-04-2015 13:07

citat: Și mi-a devenit ciudat.

Schaman161 01-04-2015 14:08

citat: Adică „excesul” de armată nu este egal cu „scăderea” din î.Hr.

Aș putea greși, dar așa înțeleg întrebarea.

VladiT 01-04-2015 14:18

citat: Postat inițial de Schaman161:

Ce fel de teorie propui. Ce pentru atunci BC? A fost creat pentru aceasta - pentru a calcula corecțiile pentru poligonul de tragere.

Poate m-am exprimat gresit. voi clarifica:

sefii 01-04-2015 14:51

băieți - o mitralieră este un lucru necesar în gospodărie - nu vă certați
dar despre cine trage cum și unde lovește, aceasta este o conversație diferită

kodec 01-04-2015 15:13

citat: Reducerea indicată în tabele nu va fi egală cu excesul efectiv al traiectoriei

Bineînțeles că nu contează.
Numai pentru o mitralieră, un cartuș Mosin și tragerea unui baldachin în spatele unui perete de beton, precum și un ricoșet sub fundul rezervorului, acest lucru nu va fi esențial. Din punctul meu de vedere

principalul lucru este că cartușele vor fi aduse la timp

pornograf 01-04-2015 15:28

citat: Desigur, nu sunt un militar și nu le cunosc toate necazurile, dar IMHO, cu o schimbare atât de bruscă și bruscă a situației, este necesar să luați o decizie pe loc, la dvs. propriul pericol și risc. Pentru asta, în principiu, este nevoie de comandant.

Schaman161 01-04-2015 17:59

citat: Reducerea indicată în tabele nu va fi egală cu excesul efectiv al traiectoriei dacă masa este întocmită pentru unghiul de aruncare „zero”.
#19
P.M.

Aceasta este pentru o înălțime de vedere de 3,85 cm. La mitraliera Maxim, sunt Kh.Z. Am vazut ca vederea acolo era trasa foarte puternic in sus, respectiv inaltimea traiectoriei la aceste linii: 30/60/100m va scadea.

Michael HORNET 01-04-2015 21:23

VladiT - deci da, căderea traiectoriei nu este egală cu excesul traiectoriei cu o creștere a unghiului de aruncare
Prin urmare, TOTUL depinde de schemă, iar diferența de înălțime va da cel mai mare efect
P-f a postat poze

Trucul este ca curba este situata la aproximativ o suta de metri, trebuie sa existe o DIFERENTA DE INALTIME, vederea este setata la o suta, dupa curba, gloantele peste care sunt la fel, iar traiectoria incepe sa cada
În același timp, utilizarea cuvintelor „înclinație inversă” este probabil nepotrivită aici, deoarece aici întregul efect al „poziției pe jumătate închise” (a se vedea figura de jos) este tocmai diferența de înălțime (și mitraliera ar trebui, evident, să fie îngropat în șanț, care, poate, este mascat suplimentar). Tragerea se efectuează cu un glonț greu, ca având o traiectorie mai abruptă (cum ar fi 11,7 g)
Acest lucru va minimiza pe cât posibil distanța de „tragere dintr-o poziție închisă”, deoarece poziția țevii mitralierei va fi cât mai orizontală posibil, ceea ce dă o scădere vizibilă (uitați-vă singur la BC)
viteza glonțului aproximativ 760 m / s, bq \u003d 0,455 aproximativ
Conduceți în Senior’s BC și urmăriți singur declinul, înălțimea dealului de patru sau cinci metri face ca poziția să nu fie vizibilă nici măcar dintr-un tanc, în timp ce distanța de tragere este de 700 m.

VladiT 01-04-2015 22:32

Principala „invenție” din cartea lui Shumilin nu este tragerea din poziții închise, ca atare, ci tragerea AIMED dintr-o poziție închisă.

Inițial, a fost folosit tragerea de la aproape, dar este important că a fost folosit pentru a învinge formațiunile de luptă concentrate din spatele apropiat al inamicului. Acesta este, de exemplu, un batalion aflat în pregătire în Primul Război Mondial, unități cazaci la momentul pregătirii. Este ciudat pentru noi astăzi să auzim asta, dar în Primul Război Mondial a fost posibil, în primul rând, să prindem cu adevărat un întreg regiment care stă prost ore întregi, iar în al doilea rând, acest regiment a continuat să stea sub foc, așa a fost un curaj stupid. Iar ofițerii controlau cu precizie „moralul” pentru a nu se împrăștia nici măcar sub schije.

Acesta este începutul secolului, ultimul este primul război mondial. Atunci nu se mai chinuiau cu asemenea prostii. Și într-o astfel de situație, focul montat al unei mitraliere dintr-o poziție închisă a avut sens de ceva timp. Repet - atata timp cat la o distanta de 1,5 km. din prima linie se putea aștepta la prezența unei forțe de muncă concentrate, pe care au lovit-o cu FOC ÎN PIATA.

Dar nu țintit, și nu de la 500 de metri. Așa cum este descris de Shumilin. Cred că memoria veteranului s-a încurcat - ce a visat și ce a fost în realitate. Shumilin era un tip foarte tânăr, de aproximativ 20 de ani. Uma camera acolo. Se pare că s-a hrănit pentru el însuși sau chiar a sugerat o astfel de „inovație” - ca tragerea îndreptată dintr-o poziție închisă. A fost trimis în mod justificat cu acest nah. Și ori a confundat el însuși realitatea și inexistența, ori i-a spus fiului său și a decis să „o facă în mod literar” fără să înțeleagă furia. Ei bine, cum altfel poate specifica detaliile tehnice - dacă sufletul este dornic să dea „dezvăluire”, în timp ce poate fi încă popular...

Cel mai probabil nu avea voie să facă asta, dar după mulți ani a confundat realitatea cu ofertele sale de filmare.
Toate acestea sunt bine gospodinele hawala pe Internet. Dar avem aici o situație destul de neobișnuită. Suntem interesați de lucruri tehnice complet obiective - balistica cartuşelor, designul mitralierei, detaliile armelor.

Nu avem sarcini politice - să infirmăm natura războiului, tot acel rahat care se revarsă în lire sterline din paginile „noului adevăr despre război”.

Dar nu putem ignora analfabetismul evident - doar că literatura tehnică despre o mitralieră este disponibilă și aceasta, și nu noi, vorbește despre fantezia descrierilor lui Shumilin.
Exercițiile BK sunt bune astăzi în viața civilă. Dar într-o situație de luptă, nu se poate angaja într-o astfel de ajustare a filigranului la centimetri - sunt necesare garanții. Prin urmare, excesul este luat cu o marjă, astfel încât să existe o bătălie, și nu un circ de personaje concrete nemuritoare.

Să mergem și mai simplu:
Există o lucrare a lui Shumilin, care afirmă că o mitralieră poate fi trasă de la o apropiere la 400 de metri cu precizie.
Și există, de exemplu, un MANUAL pentru un LUPĂTOR DE INFANTERIE, Capitolul 12:
SERVICIUL PISTOLUI-MITRURALĂ.
Publicat de Direcția de antrenament de luptă a VIK RKKA

Care spune:
„Amintiți-vă: din poziții închise, mitralierele grele nu pot trage mai aproape de 1500 de metri”.

Rămâne doar să aflăm cine minte. Probabil, Conducerea minte - până la urmă, se știe, scris de satrapii staliniști pentru a spori uciderea soldaților lor în bătălia viitoare dintre cele două regimuri totalitare.
Și tov. Shumilin i-a adus la apă curată. Ei bine, nu prost?

Michael HORNET 01-04-2015 22:51

Așa că asta înseamnă Manualul - trage cu un baldachin într-o zonă deschisă, deasupra capului trupelor tale
Aici - tragerea de la o diferență de înălțime - de la o înălțime la o zonă joasă, în care o scădere a traiectoriei cu un țevi aproape orizontal reduce semnificativ distanța unui astfel de foc, în timp ce mitraliera în sine rămâne cu adevărat invizibilă
Ilustrațiile în sine - au fost desenate schițe
Cu care se poate fi de acord - cu foarte un grad înalt descriere stângace a acțiunii de către un pușcaș, complet inacceptabilă pentru un militar cu studii

Iată din instrucțiunile despre împușcarea cu mitralieră a Armatei Roșii

11. TRAGERE DIN POZIȚII PUM-ÎNCHIS ȘI ÎNCHIS
CE TREBUIE SĂ ȘTIE UN GUNTER DE MAȘINI DESPRE FOCUL INDIRECT
Cu foc direct, tunarul vede ținta. Pentru a-l bombarda, este suficient să instalați o vizor și o lunetă, să îndreptați o mitralieră cu foc direct în punctul indicat și să deschideți focul.
Când trage un foc indirect, trăgătorul nu vede ținta. El îndreaptă mitraliera spre țintă la comenzile comandantului de pluton separat, în doi pași. Vitirea orizontală se efectuează în funcție de goniometru (scara goniometrică vizor optic), A țintire verticală- pe un cadran sau pe o scară de țintire și o scară a unghiurilor de elevație a țintei unui obiectiv optic. Calculele necesare sunt făcute de comandanți folosind tabele, formule sau instrumente speciale.
Pentru astfel de trageri, mitralierele sunt amplasate într-o poziție închisă, iar plutonierul se află de obicei la o anumită distanță la un post de observație. Comunicarea se stabilește între postul de observație al comandantului de pluton și postul de tragere. Una dintre mitraliere se numește principala. Înainte ca ținta să apară, aceasta este îndreptată de către comandant către reperul principal, iar restul mitralierelor sunt instalate paralel cu această mitralieră sau, după cum se spune, construiesc un ventilator paralel.
Goniometrul și ochiul (setarea cadranului), obținute la marcaj după construirea unui ventilator paralel, sunt numite date inițiale pentru fotografiere.
comandantul plutonului direcționează mitralierele spre țintă, folosind raportorul - cadranul comandantului; mitralierele sunt îndreptate către țintă printr-o vizor optic. Diviziunile goniometrice ale acestor dispozitive sunt aceleași, la fel ca și diviziunile cadranului și scara unghiului de elevație a țintei unei ochiuri de mitralieră optică.
În aceste dispozitive, cercul este împărțit în 6.000 de părți. Numerele sunt plasate la fiecare 100 de divizii. Rezultă 60 de divizii mari. Fiecare divizie majoră are 100 de divizii minore. Pentru a ne aminti mai bine, să fim de acord: divizii mari - „ruble”, cele mici - „penny”. Diviziunile mari ("ruble") sunt stabilite prin rotirea capului vizorului optic, iar cele mici ("penny") - prin rotirea tamburului. Pe raportor - cadran se află în acest scop linia țintă și un indicator suplimentar. O diviziune goniometrică la o distanță de 1.000 de metri este egală cu 1 metru, 2.000 de metri - 2 metri, 3.000 de metri - 3 metri etc.
Cu aceleași setări ale acestor dispozitive, ele arată aceleași valori unghiulare.

IMPACTUL CONDIȚILOR EXTERNE
Pentru a atinge ținta, nu este necesar doar să calculați corect datele inițiale și să setați cu precizie instrumentele, ci este necesar să luați în considerare modul în care vântul, frigul și căldura și presiunea aerului afectează zborul unui glonț. Informațiile meteo sunt furnizate de serviciul meteorologic. Comandanții, pe baza acestor informații și a propriilor observații, efectuează modificări la datele inițiale, numite amendamente. Modificările se fac pe baza tabelelor de ardere.

OBIECTIV VERTICAL
La tragerea cu foc indirect, mitraliera este nivelată orizontal. Comandantul calculează domeniul de aplicare și setarea nivelului sau cadranului. Când trăgătorul efectuează setările indicate și afișează din nou balonul de nivel, țeava mitralierei se va ridica la unghiul de elevație dorit.
Unghiul de elevație este format din trei mărimi:
din unghiul de țintire pentru tragerea la o țintă la o distanță dată (luat de pe masa de tragere);
de la unghiul de elevație al țintei de la mitralieră la țintă (măsurat și calculat de plutonier);
din corecții, ținând cont de condițiile externe, i.e. vânt din spate sau din față, frig sau căldură, Presiunea atmosferică(amendamentele se stabilesc si se iau de pe tabelele de trageri de catre comandantul plutonului).
Unghiul de elevație țintă este adăugat dacă este măsurat de la orizont în sus și scade dacă este măsurat de la orizont în jos.
Este imposibil să se măsoare unghiul de înălțime al țintei de la mitralieră la țintă dintr-o poziție închisă, deoarece ținta nu este vizibilă de la mitraliera. Prin urmare, plutonierul măsoară de la postul său de observație unghiul de elevație al țintei față de țintă și unghiul de elevație al țintei față de mitralieră. Apoi, calculele determină unghiul de elevație al țintei de la mitralieră la țintă.
Când plutonierul a primit unghiul de înălțime necesar pentru bombardarea țintei selectate sau indicate, el nu o transferă imediat la mitraliere, ci mai întâi află valoarea celei mai mici vederi. Dacă unghiul de elevație este mai mic decât cea mai mică ochire, care a fost determinată de la mitraliera la cel mai cel mai înalt punctînchizând creasta, atunci este imposibil să tragi din această poziție la această țintă, deoarece creasta suprapusă va intercepta gloanțele.

SCOP ORIZONTAL
Când țevii mitralierei i se dă un unghi de elevație, gloanțe ar trebui să ajungă la țintă. Rămâne să decideți cum va îndrepta mitraliera către țintă dacă nu o vede.
Mitralierele sunt îndreptate către țintă de către comandantul plutonului de la postul său de observație. El va indica tunarului instalarea goniometrului. Când trăgătorul țintește mitraliera cu această setare în punctul de țintire specificat, mitraliera va fi îndreptată spre țintă.

CELE MAI SIMPLE MODALITĂȚI PENTRU A TRAZA DIN POZIȚIE ÎNCHISĂ
Pentru a aplica cele mai simple metode de tragere, mitraliera trebuie instalată nu departe de creasta de închidere. În acest caz, locul pentru instalarea mitralierei se găsește după cum urmează: șeful mitralierei se întinde pe punctul selectat și se ridică astfel încât capul său să fie aproximativ la înălțimea scutului mitraliera. Dacă terenul din față nu este vizibil în același timp, atunci mitraliera poate fi instalată în acest loc, aceasta va fi acoperită de observarea inamicului de o creastă (iarbă, tufișuri, clădire, gard etc.).
Cea mai mică vedere este măsurată după ce mitralieră este în poziție.
Tragerea dintr-o poziție pe jumătate închisă poate fi efectuată folosind goniometrul comandantului și punctul de vizare auxiliar.
Trage într-un punct auxiliar. O astfel de împușcare este posibilă dacă există un punct clar vizibil în raza țintei sau aproape de acesta (când trage cu o vizor deschis nu mai mult de 10 diviziuni goniometrice în lateral) și deasupra țintei, pe care trăgătorul o vede în timp ce stă în spatele mașinii. pistol (Fig. 229).

Pentru a determina instalarea lunetei și lunetei, se folosește o linie de mitralieră. Capul mitralierei sau al tunului acționează în această ordine: determină distanța până la țintă în metri (de exemplu, 1200), apoi se ridică deasupra mitralierei astfel încât să vadă atât ținta, cât și punctul auxiliar de țintire. Scara ochilor riglei mitralierei este îndepărtată din ochi cu 50 de centimetri și rigla este plasată vertical. Divizia 12 se combină cu golul. Fără a schimba poziția riglei, se uită la ce diviziune a căzut punctul auxiliar, de exemplu 8. Apoi determină câte diviziuni goniometrice (pe scara diviziunilor goniometrice ale riglei mitralierei) este ținta din țintire. punct de-a lungul față (de exemplu, 4 diviziuni la stânga).
Se reglează pentru vânt, căldură sau frig în funcție de tabelele de tragere.
Dă o comandă (șeful mitralierei) sau trăgătorul setează independent vizorul și luneta găsite pe mitralieră.
În cazul nostru, comanda: „Dedesubt mitralieră de molid, 8, lunetă 4 spre stânga, țintește vârful molidului”.
După executarea acestei comenzi, mitraliera va fi îndreptată spre țintă în direcție laterală și în înălțime.

VladiT 01-04-2015 22:57

citat: Aici - tragerea de la o diferență de înălțime - de la o înălțime la un câmpie, în care o scădere a traiectoriei cu o țeavă aproape orizontală reduce semnificativ distanța unui astfel de foc, în timp ce mitraliera în sine rămâne, într-adevăr, invizibilă

Acest lucru se face în scopuri de tipărire, altfel ilustrația pur și simplu nu se va potrivi pe pagina cărții. În realitate, traiectoria este departe de a fi atât de „parabolic”. Și gloanțele nu vor coborî atât de repede dincolo de închidere.

Am dat in discutie o poza ajustata mai realist, iata-
Și faptul că inamicul este în câmpie va da doar că gloanțele vor trece mai sus și nimic altceva.

Și are loc o scădere energetică a traiectoriei - dar este la distanțe începând de la un kilometru. Dar nu mai aproape. Există deja o pierdere de energie și curbura crește progresiv. De aceea, o astfel de fotografiere este nerealistă mai aproape - natura DECLINĂRII este diferită la 500 de metri și la un kilometru și jumătate. Aceasta este ceea ce s-a schimbat în exemplele lui Shumilin - el descrie tragerea la 400-500 de metri și ia o traiectorie de la fotografiere pentru un kilometru și jumătate.

Se vede clar că a studiat o carte despre o mitralieră cu ilustrații tradiționale, dar nu a înțeles pe deplin trăsăturile traiectoriei dictate tocmai de energia glonțului la diferite distanțe.

smith_SVP 01-04-2015 23:06

IMHO, există o inexactitate în cartea lui Shumilin.
El scrie aproximativ 510 m de la gard până la poziția mitralieră, iar el însuși determină distanța de la moara prin valori unghiulare. Judecând după descriere, mitraliera stătea în spatele morii, în adâncul apărării. De la ea a venit panta inversă.
Dacă presupunem că autorul a corectat focul de la moară, iar mitraliera a fost la 150..200 m mai departe, atunci distanța este deja de aproximativ 700 m - este destul de fezabil în ceea ce privește abruptul traiectoriei dacă inamicul o face. nu observa din pozitii de peste 2 m. Si posibil mai mult A fost.
La 700..800 m, nu este o problemă să ajungi într-o linie de la războaie de-a lungul liniei de creștere.
Un alt lucru este că totul a ieșit atât de frumos. Și nemții erau proști. Și nu au fost ajustări de la etajele superioare sau de la acoperișurile caselor.
În ceea ce privește tancurile, ricoșeurile din drum sunt destul de posibile.
Potrivit lui Filatov, la distanțe de până la aproape 1 km, se observă aproximativ 80% sau mai mult din ricoșetele gloanțelor din teren dens. Deci doar „unde va trimite Dumnezeu” – de ce nu? Un glonț va sări sub fund - ei bine, nu va sări - ei bine, la naiba cu el. 1..2 înfrângeri de sub fund sunt suficiente pentru ca infanteriei să nu se mai ascundă în spatele tancurilor.
Tragerea ricoșetului de pe asfalt, sub fundul mașinii în ansamblu, este destul de des folosită pentru a pune inamicul în spatele lui.
Desigur, eficiența este mare, dar eu personal nu am efectuat astfel de experimente, așa că nu pot spune cât de plauzibil este acest lucru.

VladiT 01-04-2015 23:17

citat: Presupunând că autorul este de la moară

Dar când există probleme tehnice aproape în aproape fiecare capitol, când autorul își revendică experiența cu mitraliera lui Maxim, dar, în același timp, descrie reîncărcarea lui Maxim după cum urmează:
„Paramoshkin a deschis capacul obturatorului cu un clic, a târât capătul noii benzi în receptor, și-a trântit pumnul pe capacul superior, a zvâcnit mânerul obturatorului și a spus: – Poți începe!” - este imposibil să crezi în cunoștința scriitorului cu o mitralieră de acest brand.
Și când PPSh-ul său căzut începe să tragă în rafale și apoi află că „mitraliera funcționează” - este greu de crezut că scriitorul este familiarizat și cu principala armă de infanterie din acel război.

Și așa merge, de-a lungul cărții. Citește mai departe și „ai grijă la mâini” așa cum se spune...

Michael HORNET 01-04-2015 23:36

Ei bine, tu, VladiT, manipulezi cumva liber datele calculatorului balistic al Seniorului, nu crezi deloc în el?
Scăderea traiectoriei cu 500 m este de 2 metri, adică avem un astfel de avans în ceea ce privește înălțimea „poziției pe jumătate închisă”. Destul de înalt
Acolo se spunea despre câmpie și până și gardul bloca vederea, deși, se pare, capul și umerii erau vizibili din spatele gardului observatorului de la moară.
Adică, din punct de vedere tehnic, nu s-a scris nicio ficțiune științifico-fantastică, dar nu totul este bine în descriere - nu se poate nu fi de acord cu acest lucru, motiv pentru care o discutăm. Acolo și capacele deschise Maxim la încărcare (nu s-a putut abține să nu știe că nu trebuie să deschizi capacul, că această procedură nu ține în niciun fel de încărcare, dar se menționează că în contextul schimbării curelei la mitralieră Dar poate că acest episod aparține condeiului fiului său, despre care toate cunoștințele despre afacerile militare au fost preluate de la televizor.
Comparați descrierile războiului de către Vasily Zaitsev - există detalii mult mai subtile descrise CORECT. Aici, da - o gafă pe o gafă. Ar fi de înțeles - dacă ar fi o traducere a unui text străin de către o fată blondă, și-ar aminti și despre vederea în butoi etc. Dar pentru a descrie unele lucruri, într-adevăr, un soldat-militar de primă linie nu poate prin definiție, sau nu a fost scris de el, ci de fiul său și s-a dat drept original
Dar în ceea ce privește tragerea din poziție închisă, sau mai degrabă, pe jumătate închisă, nu este atât de mult că a mințit

pf 01-04-2015 23:37

citat: Dacă presupunem că autorul a corectat focul de la moară, și

Gata! a spus operatorul de telefonie. - Comunicarea, tovarăşe comandant de batalion, este.
- Chemați pompierii...
Și în cele din urmă, în cele din urmă, comanda a fost rostită, restaurată
frază spartă.
- Mai mult de o priveliște! Zero cinci la dreapta! Două obuze, foc rapid!
I-am dat binoclul lui Kubarenko.
Nu i-am mai distins pe nemți, m-am uitat în margine cu ochiul liber,
așteptând cu nerăbdare pauze. A fulgerat în copaci, apoi doi au stat unul lângă altul
ceață. Nu am îndrăznit să cred, dar părea că ținta a fost lovită.
- Exact! – spuse Kubarenko, coborând binoclul; fața lui este pătată
pământ, mânjit pe alocuri, cu o zgârietură umflată pe frunte, era
strălucitor. - Acum noi...
Fără să ascult finalul, am luat telefonul și am comandat:
- Dintre toate armele, câte opt obuze, fragmentare, foc rapid!
Kubarenko de bunăvoie, mândră mi-a înmânat binoclul.
Am privit. Văzând obuze, se pare că cineva a fost rănit. Într-una
loc, cu spatele la noi, mai mulți nemți aplecați asupra cuiva, dar rândurile
stătea în picioare.
Ei bine, roagă-te lui Dumnezeu! În bubuitul și bubuitul că urechea s-a oprit
observați, am auzit: armele noastre au vorbit. Aplecându-se înainte
balustradă, am văzut prin binoclu: la marginea pădurii, unde se concentrau nemții,
flăcări au fulgerat, pământul s-a agitat, copaci au căzut, mitraliere au zburat și
căștile.
Kubarenko m-a tras înapoi cu forță.
- Intinde-te! el a strigat.
Am fost descoperiți. Cu un bubuit asurzitor dezgustător lângă clopotniță
măturat „cocoaș”. A tras cu o mitralieră. Mai multe gloanțe au lovit
stâlp patruunghiular, lăsând găuri oarbe. Avionul a zburat
suficient de aproape încât să disting chipul furios care se înfrunta cu noi. În momentul în care noi
s-au privit unul în ochi. Știam că trebuie să cad, dar nu puteam forța
însuși, nu voia să se întindă în fața germanului. Scotând o armă, uitându-se
la inamic, am tras și am apăsat pe trăgaci până s-a terminat clema.
Avionul a plecat în linie dreaptă. Au început să bată în clopotniță din arme. Un proiectil
a aterizat sub noi într-o zidărie de încredere. Aerul era acoperit de puțin adânc
praf de cărămidă care scârțâie pe dinți. Dar se părea: obuzele inamicului nu
reale, sunt rupte, ca pe un ecran de film, - în apropiere, dar într-o altă lume, - nu
ce este al nostru: al nostru sfărâmă, sfărâmă trupul. Din nou a zburat „cocoaș”. Din nou
gloanțe au făcut clic. M-am adăpostit în spatele unui înălțător de piatră. Operatorul de telefonie gemu.
- Unde ești? Vei coborî?
- Voi ajunge acolo, tovarăşe comandant de batalion.
Ridicând telefonul, l-am sunat pe Ponomarev.
- Operatorul de telefonie este rănit. Ne-am dus la clopotnita altuia.
Înainte să termin de vorbit, mi-am auzit vocea ciudat de tare.
Totul este liniștit. Urmă o tăcere groaznică, care bătea timpanul.
Doar foarte, foarte departe, din spate, se auzea zgomotele de arme. S-au luptat acolo
al nostru; acolo, cu o nouă pană, nemții s-au pregătit să treacă în grabă prin bariera noastră.
Am comandat Kubarenko:
- Controlează focul! Seki, seki, dacă se urcă.
- Da, tovarăşe comandant de batalion!
Acum coborâți două trepte, acum mai degrabă în companie.” (C)

PS în același loc, de altfel, și despre rezultatele tragerii unui batalion de 700 de luptători neantrenați într-o salvă la 4 ținte de antrenament. s-au evaporat.

smith_SVP 01-04-2015 23:54

citat: http://lib.ru/PROZA/BEK/volokola.txt

pornograf 02-04-2015 06:48

cerneală 02-04-2015 08:13

Traiectoria celor 54 de runde nu este atât de plată.
La 600m este aproximativ 3m la 700 aproximativ 4,5 la 800- 6 la 900-8,5
1000-12m.

Împărțiți la 2 pentru a obține înălțimea în ordonată maximă.

La colțuri, se dovedește că la 1000m trebuie să ridici aproximativ portbagajul
la 45 de minute arc.
Adică nu există 1 grad. la 1500m vor fi cam 2 grade
Adică, în principiu, valorile sunt mici în raport cu dimensiunile
adăposturi.

Adică dacă trageți tocmai din spatele acoperișului, se dovedește că
da, nu ai nevoie de mai mult de 1500 m mai departe, unghiul de elevație crește rapid.
La doi kilometri sunt deja vreo 5 grade.
la 2500m - vor fi deja 16,5 grade

Deci dacă dăm un unghi de elevație de 5 grade
si indepartam de adapost cu 5m, apoi il putem arunca peste
adapost cu inaltimea de 45 cm.

Asa pot trage acum domnii concluzii.
Dacă se îndepărtează de adăpost cu 50 m, atunci adăpostul poate avea deja 4,5 m înălțime.
Dacă la 100m, atunci adăpostul poate avea 9m înălțime, în principiu, chiar poți trage din râpă.

Michael HORNET 02-04-2015 09:31

De aceea, în toate pozele care ilustrează fotografierea din poziție închisă, așa-numita. „Poziție pe jumătate închisă”, care folosește o cădere verticală și tragerea de la un deal la o vale - pentru a utiliza numai și exclusiv traiectoria coborârii cu un arbore orizontal, și nu o încercare de a „ocoli obstacolul” pe orizontală. secțiune
Și distanțe de 500-800 m, când un glonț poate lovi totuși o țintă unică sau slabă de grup

În general, așa cum a sugerat Gleb - folosirea vântului pentru a sufla un glonț peste un obstacol, mai ales cuplată cu o coborâre - acrobații demne de a fi surprinse într-un fel de film, dar nu în stilul filmului de acțiune al lui Bekmambetov, ci un militar destul de serios. film, cu calcule, masuratori viteza vantului si toate lucrurile
De exemplu, la o diferență de înălțime de 5 metri pe sol, sarcina este de a elimina santinelă inamică în interiorul bazei păzite în spatele unui gard înalt
mitraliera stă într-o poziție camuflata la 100 m de stâncă, în vârf, santinela nu o poate vedea de la înălțimea creșterii sale
În partea de jos, la 200 m, începe un gard înalt (din clădire) (bază inamică).
Baza este dotata cu porti de deschidere
Date inițiale - glonț greu 11,7 g, viteză 760 m/s, glonț bq 0,46
Scăderea traiectoriei cu 600 de metri va fi de 347 cm (cu vedere 1 - zero la suta de metri), ceea ce dă o lovire pe un bio-țintă de 1,8 m înălțime în zona pieptului
Un vânt puternic de 15 m/s va da o derivă orizontală a traiectoriei nu mai puțin de 390 cm la 600 m
Porțile sunt deschise pentru a permite VIP-urilor să treacă, coada - glonțul scade și în același timp suflă după colțul clădirii, prin porțile deschise, și elimină santinelul

kodec 02-04-2015 10:27

citat: sarcina este să îndepărtezi santinela inamică din interiorul bazei păzite din spatele unui gard înalt

santinelele sunt de obicei tăiate cu un cuțit
tragerea cu mitralieră într-o santinelă care stă în spatele unui gard nu are sens practic.

Te-ai duce la armata, Mihail, cu energia ta ireprimabila catre cunostinte teoretice, te poti ridica la gradul de general, la un fel de cartier general.

scuze.
cu respect

VladiT 02-04-2015 10:30

citat: De exemplu, o diferență de înălțime de 5 metri pe sol, sarcina este de a elimina santinelă inamică în interiorul bazei păzite în spatele unui gard înalt

Mihail, cu tot respectul pentru ingeniozitatea ta, aceasta este „în stilul lui Bekmambetov”. Și așa va fi întotdeauna, dacă tot felul de trucuri de circ sunt luate ca bază pentru raționament, de la aruncarea cu o catapultă a unei maimuțe de luptă de mână până la folosirea unei tornade ca corector de traiectorie a glonțului.

Serios, orice împușcare dintr-o poziție închisă are o precizie redusă a loviturii. Ceea ce intră într-o contradicție insolubilă cu eforturile cu care se organizează astfel de filmări. Este mai ușor - jocul nu merită exact lumânarea, deoarece formațiunile de luptă ale adversarilor s-au camuflat și dispersat.

Am spus deja că filmarea montată a apărut într-o combinație temporară a doi factori care au dispărut rapid:
1 - A apărut DEJA o mitralieră
2 - Încă a folosit formațiuni de luptă din Războaiele napoleoniene, formațiuni concentrate de mase de infanterie în spatele apropiat.

Combinații unice similare de factori apar - de exemplu, în război civilîn Statele Unite, s-a întâmplat o variantă rară când raza de distrugere a puștilor s-a dovedit a fi mai mare decât raza de acțiune a artileriei. Pe câmpul de luptă, existau deja puști de luptă moderne cu artilerie de la „unicorni” cu încărcare prin bot, în stilul lui Borodino-Austerlitz.

Dar foarte curând o astfel de lafa a devenit un lucru din trecut și totul s-a răsturnat din nou. Lăsând doar o crestătură în creierul nefericiților ameri despre un rol gigantic al unei puști în viață și moarte, din care nefericiții încă suferă de iluzii.

La fel și cu mitralierele montate. Un fenomen excepțional de temporar, dispărut odată cu dispariția sumei celor două premise evidențiate mai sus. Adică mitraliera a rămas, dar masele de forță de muncă, accesibile prin foc montat, au dispărut. Toată lumea a început să se deghizeze și să nu mai acționeze ca eroi sub schije, ci să se comporte în mod adecvat.

Fără aceasta - împușcarea montată cu o mitralieră poate fi considerată doar un circ fără sens. Repet motivele - acuratețea extrem de scăzută a unui astfel de incendiu, ceea ce face însăși organizarea sa nerezonabilă. În plus, saturația cu mortare, așa cum sa menționat deja, rezolvă această problemă mult mai bine.

cerneală 02-04-2015 11:18

Din pusca cu luneta Este destul de precis, te asigur. La 1400m, trag de la 12.7, văzând doar antena
ne-am urcat cu încredere în mașină 10 din 10 în piept, ei bine, cam
1 din 3 cu vânt de 3-4ms

știam doar exact unde față de antenă și la ce înălțime se află ținta.

Michael HORNET 02-04-2015 11:42

Pe lângă mitralierele luate cu scopul de a trage din mașină, se poate vorbi și despre tragerea din arme de mânăîntr-un stil lunetist, având, după cum spune Gleb și scrie în NSD, exact acel punct de referință vertical al țintei și o distanță clară de la punctul de țintire de-a lungul punctului de referință vertical până la ținta de sub acesta (calculat prin triangulare sau pur și simplu cunoscând înălțime) - deoarece nu este furnizată o mașină cu raportor pentru arme de mână, dar, în general, un simplu nivel de goniometru este complet inclus în sistemul de ochire (atașat la corpul ochiului)
Traiectorii arme tăcute sub 9x39 (Vintorez) sau 12,7x55 (Eșapament) de la 290 inițial sunt foarte abrupte și nu există deloc întrebări despre baldachin, iar deriva vântului este de așa natură încât îl puteți sufla aici și intervalele pot fi mult mai aproape, la care precizia loviturii este determinată numai de precizia calculului și măsurătorilor

Răspunsul nostru la Bekmambetov cu Angelina Jolie
Și nevoia de a elimina această persoană anume din complot este ușor de găsit.

kodec 02-04-2015 11:46

citat: stiam sigur

adică în static

citat: a lovit mașina 10 din 10

citat: toracic, aprox.
1 din 3 cu vânt de 3-4ms

citat: Dintr-o pușcă cu lunetă se dovedește destul de exact, îndrăznesc să vă asigur. La 1400m tir din 12.7

Adică ACEST este pur și simplu posibil, dar !!! date condiţiile iniţiale

Dar apoi totul a fost amestecat într-o grămadă, iar mitraliera Maxim, și Senier, fundul tancurilor în mișcare, infanteriei alergând în spatele lor, santinelele care stăteau în spatele gardului și care, dacă vrea să trăiască până la sfârșitul schimb, în ​​general, nu ar trebui să doarmă, dar să meargă în jurul perimetrului.
Și cel mai important, ei nu văd nicio problemă în asta.

cerneală 02-04-2015 12:51

Ce a fost amestecat nu este pentru mine.
Eu spun doar faptele a ceea ce este cu adevărat posibil pe baza propriei mele experiențe.

Povestea despre mașină și piept este despre antrenamentul de tir
pentru statistici in vederea intelegerii parametrilor de probabilitate si dispersie.
Pentru o fotografiere mai precisă și mai calculată.

Pentru un cartuș 9x39, viteza vântului nu este atât de mare pe cât crezi
în plus, o rază de tragere de 300 m (pe baza maximului
împrăștiere).

BC-ul glonțului este destul de mare, aproximativ 0,6 din punct de vedere al senzațiilor, deși nu l-am numărat niciodată sigur.

Nu vă vor permite să utilizați această metodă cu vântul care suflă un glonț.
Drifturile sunt foarte mici. Dar traiectoria este destul de abruptă.

pf 02-04-2015 17:41

citare: Un fenomen excepțional de temporar care a intrat în trecut odată cu dispariția sumei celor două premise evidențiate mai sus. Adică mitraliera a rămas, dar masele de forță de muncă, accesibile prin foc montat, au dispărut. Toată lumea a început să se deghizeze și să nu mai acționeze ca eroi sub schije, ci să se comporte în mod adecvat.

smith_SVP 02-04-2015 18:34

citat:

Devine 02-04-2015 19:00

pentru a face check-in, sau poate este mai ușor și în carte tocmai au ratat unul în fața a 500 de metri? deși citind și el a rămas perplex, autoritatea luptătorului Armatei Roșii a depășit.

citat: Postat inițial de pornograf:
Recomandat data trecuta

Mulțumiri. carte rară emoțională.

VladiT 02-04-2015 19:20

Apoi au greșit de mai multe ori în același lucru.
"Acum era necesar să se determine distanța de la mitraliera până la gard. Am decis să măsoare lățimea pasarelei în trepte. Nemții au mers de-a lungul pasarelei și au măsurat treptele, iar eu i-am numărat. 18, 17 și 16 .Un neamț gras cu picioare scurte a parcurs mersul în 20 de pași.Am luat valoarea medie de 17 și am calculat lățimea mersului.Am obținut 12,75 m. Folosind formula D = B * 1000.n, am primit: mitralieră până la gard - 510 metri.
Un glonț zboară pe o distanță de 500 de metri în 0,7-0,8 secunde.”pf 10-04-2015 21:45

citat: Ce scrie acolo? Spune-mi pe scurt Pi-Fch?

VladiT 29-04-2015 23:40

Acum citesc o carte de Peter Andreev
"Am fost îngropat de viu. Note ale unui cercetaș divizionar" -
http://www.litmir.info/br/?b=208069
Din punct de vedere al genului, cartea amintește foarte mult de Shumilinskaya, dar până acum nu văd probleme cu echipamentele și armele care să fie enervante pentru un soldat din prima linie, cu același grad de franchețe și care să arate greutățile războiului și rahat care este inevitabil cu o mulțime mare de oameni în război.
Influența personalității autorului și procesatorului asupra produsului final este foarte vizibilă. Iată că, spre deosebire de cartea lui Shumilin, este pozitiv.

Vă sfătuiesc să citiți pentru comparație, deși cartea este mare și în narațiune copleșește chiar și vremurile de dinainte de război. Apropo, multe detalii interesante din antebelic antrenamentul armateiși situația din personalul Armatei Roșii, pe care nu o mai întâlnisem nicăieri.

An0n 04-05-2015 23:36

Poate că Shumilin a combinat împușcarea peste capul infanteriei sale care înaintează și tragerea din poziții închise?

Vit200977 05-05-2015 11:35

Cartea „Din Arctica în Ungaria” Peter Bograd, locotenent - general-maior. Descrie focul indirect în defensivă. Într-un caz nu indică distanța, în celălalt scrie distanțe de 1500-2000 de metri.