Znaky ženijních staveb a palebných zbraní Pozice, silná místa a obranné oblasti jsou zpravidla vybaveny zákopy, jednoduchými, dvojitými, skupinovými zákopy a jinými inženýrskými stavbami. Příkopy a příkopy se obvykle odtrhávají na svazích výšek, které poskytují

7. Posílení pozic Již v září po nás začalo velitelství armády naléhavě požadovat posílení obsazených pozic a přípravu a posílení těch v týlu.

Tato metoda byla aktivně používána v první a druhé světové válce. Navíc, pokud v prvním případě bylo vše jasné, kulomet Maxim byl považován za prakticky dělostřelecký a použitý parabolická dráha pro střelbu se to samo navrhlo, pak během Velké vlastenecké války tento způsob použití nesl zbytkový princip.
Důvod byl prostý. Pro střelbu z kulometu po sklopné dráze (kvůli zpětnému sklonu kopce, z uzavřené pozice, nad rozkazy postupujících vojsk) se používal monokulární kulometný zaměřovač a kulometný goniometr - kvadrant.
A praxe ukázala, že neexistuje způsob, jak masivně vycvičit kulomety v takové střelbě. Pravidla pro používání přístrojů a potřebné matematické výpočty jsou poměrně složité, často jim vzdělanostní úroveň vojáků rekrutujících se z málo vzdělaných, často i nevzdělaných vrstev populace, jednoduše neumožňovala je suverénně ovládat. I přesto, že v drtivé většině taktických situací sloužil kulomet k přímé palbě, nemělo prostě smysl pokoušet se, aby kulometčíky zvládli práci s kvadrantovým goniometrem.
No a v budoucnu při přechodu na PC, tzn. na kulometu Kalašnikov prostě zapomněli na taková zařízení, jako je kvadrant a monokulární zaměřovač. výklenek toto použití kulomet, nebo spíše k poražení nepřátelské živé síly a palebné síly umístěné mimo úkryty, v otevřených zákopech (příkopech) a za přírodním terénem (v dutinách, roklích, na opačných svazích výšek), začal být automatický granátomet AGS-17 použitý. To však mělo své nevýhody.

V rostislavddd Viděl jsem zajímavý výpočet, který mluví sám za sebe.
Ve zkratce:
AGS má hmotnost krabičky s páskou na 29 ran - 14,5 kg.
Hmotnost AGS s obráběcím strojem a zaměřovačem je 31 kg.
Výpočet 2 osoby.
Střelivo - 3 pásky, 87 ran.

PKS s různými stroji váží od 12 do 16,5 kg. páska na 200 ran v krabici -8 kg.

Zvažujeme. Naloženo AGS-45,5 kg + 2 krabice se stuhami. Dalších 29. Celkem 74,5 kg.
PKS na stroji Stepanov s 200 nábojovými pásy a panoramatem, které v post-sovce neexistuje - 25 kg. Podíváme se, kolik nábojů se vejde do 49,5 kilogramů, pokud je hmotnost pásky na 100 ran asi 3 kg (bez krabice).
1650 ran.
Dobře, vyhoďme 900 gramů 100 nábojových krabic, aby se kulometčík nemusel obávat zešikmení při použití kulometu bez obráběcího stroje na přechodech, nebo dokonce 1,8 kg, aby bylo vše fér. 3 a 3 krabice.
47,7 kg. 1590 nábojů v páskách. Zaokrouhleme na 2000.
Nakonec vidíme
2000+200+100+100=29+29+29. Nebo 2400 ran do kulometu proti 87.

Vysoce. Velmi brzy naše armáda tento způsob střelby opustila.
A na Její Veličenstvo se v ozbrojených silách nezapomnělo.

V tomto případě se vojáci Jejího Veličenstva připravují k palbě na maximální vzdálenost. Faktem je, že nepřímá palba umožňuje poměrně přesně střílet na dva a více kilometrů.

Na závěr budu citovat o organizaci nepřímé palby bez výše uvedených zařízení.

Zvažte dvě situace při střelbě z kulometů z uzavřených palebných pozic: kdy je čas na předběžné vynulování a kdy ne.

Zaměřování linií a orientačních bodů se provádí následovně. Nejprve jsou střely zasaženy do hřebene závěru a tím je určena poloha kulometu, která nedovolí střelám proletět závěr. Poté se hlaveň kulometu mírně nadzvedne a pozorují se místa, kam kulky dopadají na druhé straně závěru, čímž se určí mrtvá zóna za závěrem, kterou kulomet nemůže prostřelit. Poté je poloha kulometu fixována. Způsoby upevnění budou diskutovány níže. V budoucnu se provádí střelba čar a orientačních bodů umístěných mimo mrtvou zónu. Poté, co se ukáže, že jsou střely položeny v oblasti mezníku nebo linie, je také fixována a označena (zaznamenána) poloha kulometu.

Nutno podotknout, že v zásadě můžeme uvažovat o takovém způsobu nulování v liniích a orientačních bodech, kdy se poloha zaměřovače kulometu nemění. V tomto případě je zaměřování dosaženo výhradně zkušeností, zvednutím a spouštěním hlavně kulometu. Ale této metodě je třeba se vyhnout, protože neumožňuje provádět žádné další úpravy. Nelze zapomenout, že rozdíl mezi úhlem zaměřování při střelbě na vzdálenost 100 metrů a 1500 metrů od PC s ocelovým jádrem střely (9,6 g) je něco přes 2 stupně. Proto je extrémně obtížné zavádět jakékoli pozměňovací návrhy „od oka“. Proto by mělo být tělo kulometu umístěno vodorovně pomocí jednoduché olovnice nebo oka a poté vynulování, nastavení zaměřovače odpovídající vzdálenosti k hranici nebo orientačnímu bodu. Takže v případě potřeby bude možné zavést korekci vzdálenosti pomocí zaměřovače.

Obecně platí, že nulování čar a orientačních bodů při střelbě z uzavřených pozic je podobné pravidlům pro nulování při střelbě v podmínkách omezené viditelnosti (v noci, v mlze nebo při umělém kouři), která jsou uvedena v návodech ke střelbě.

Abychom znovu nevynalézali kolo, citujme průvodní dokumenty:
"Během předběžné přípravy ke střelbě... je v parapetu vyříznut skluz tak, aby... (kulomet) v něm umístěný směřoval k linii pravděpodobného výskytu nepřítele." Požární výcvik, M .: Vojenské nakladatelství, 2009, s. 264

A přesto „při předběžné přípravě ke střelbě... pozice kulometu... je fixována v palebné pozici pomocí improvizovaných prostředků. Za tímto účelem je při střelbě z dvojnožky s kolíky omezen boční pohyb nohou dvojnožky a zadku. Poloha kulometu ve výšce je fixována vrstvou drnu (hustý sníh, deska s výřezy atd.) umístěnou pod pažbou pistole. Při střelbě ze stroje ... musí být nohy stroje zajištěny kolíky. Poté nasměrujte kulomet s nastavením zaměřovače odpovídajícím dostřelu na čáry nebo orientační body, na které se připravuje palba, označte zaměřovací bod dobře viditelný v noci, omezte rozptylové limity podél přední části a zaznamenejte nastavení.
Manuál o střelbě, Moskva, vojenské nakladatelství, 1987, s. 491-492

Postup při označování míření kulometu by zde, domnívám se, uvádět neměl. Upozorněme, že zaměřovacím bodem může být uzavírací hřeben nebo milník umístěný v určité vzdálenosti od kulometu. Při použití milníku by měl být instalován ve vzdálenosti ne blíže než 15 metrů od kulometu, aby bylo možné zanedbat úhlové rozměry milníku. Je možné použít i střelbu na pomocný bod, který je buď v linii cíle, nebo v jeho blízkosti a nad cílem, např. vrchol stromu. Při střelbě na takový pomocný zaměřovací bod může být kulomet instalován nedaleko zavíracího hřebene. Poté si kulometčík lehne za kulomet a zvedne se přibližně do výše hlavy nad kulometem. Pokud není vidět terén před sebou, pak kulomet, záblesky výstřelů a pulzující obláčky kouře při střelbě z něj nebudou pro nepřítele viditelné.
Příručka pěchoty Kapitola 12 Servis těžkých kulometů
http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml

Místo vrstvy drnu můžete použít dřevěné lišty (sada prken naskládaných na sebe). Tyto štítky se nejlépe skladují poblíž kolíku, který označuje směr střelby, abyste si ve zmatku v bitvě nepletli, ke kterému kolíku patří které štítky. Při nulování v řádku se označí pravý a levý okraj řádku a jeho střed. Na každé pozici, pokud je jich více, se provádějí stejné úkony pro střelbu čar a orientačních bodů, načež se místa radliček a pažby přesně označí kolíky.
Majors Kokosov B.V. a Romanovsky I.D., „Bojové akce vojsk v podmínkách kouře“, M .: Vojenské nakladatelství Lidového komisariátu obrany, 1943, s. 23-26

Druhou situací, kterou je třeba zvážit, je střelba z uzavřených pozic bez nulování jako první. Ve skutečnosti je hlavní myšlenka této metody velmi jednoduchá.

Pozorovatel, který za uzávěrou vidí cíl, nastaví milník(y), který nasměruje kulomet na cíl. Poté se kulometný milník (milníky)-cíl plazí stranou od linie a sděluje kulometčíkovi vzdálenost k cíli. V případě potřeby koriguje dostřel a uvádí, jak moc kulometčík potřebuje zvětšit nebo zmenšit rozsah. Korekce ve směru se zpravidla neprovádí, ale je dán příkaz vést palbu s rozptýlením podél fronty. Při přenosu palby na jiný cíl milník (milníky)
jsou přeskupeny.

Z bezpečnostních důvodů musí být kulomet v době instalace milníků vybitý.
Tato metoda má samozřejmě omezení ve svém použití. V první řadě je třeba si uvědomit, že maximální vzdálenost od kulometčíka k pozorovateli, na kterou je skutečně schopen palbu upravit, je asi 100 metrů. Je téměř nemožné křičet nebo nadávat na velkou vzdálenost rukama. Pokud je mezi kulometem a střelcem rádiová komunikace nebo je položen polní telefon (s čímž se v obecném případě nedá počítat), je tento problém odstraněn. Je třeba také vzít v úvahu, že vzdálenost je omezena viditelností a rozlišitelností milníku. Alespoň jeden z milníků je instalován v bezprostřední blízkosti uzavíracího hřebene. Vezmeme-li v úvahu, že v obecném případě se jako milník používá dřevěná hůl, která není příliš tlustá, pak je třeba chápat, že od určité vzdálenosti může pro kulometčíka splynout s okolním pozadím oblasti. Navíc, aby byla zachována ovladatelnost jednotky, odstranění kulometčíků na velké vzdálenosti může být jen stěží vhodné.

Stanovená vzdálenost 100 metrů předurčuje přítomnost omezení maximální výšky závěru a dostřelů a v důsledku toho i typu terénu, na kterém lze střelbu z uzavřených pozic bez předběžného nulování použít.

Obrátíme-li se například na tabulku překročení průměrných drah přes zaměřovací čáru u kulometu Kalašnikov, uvidíme, že na vzdálenost 100 metrů se průměrná dráha dokáže zvednout nad 30-35 centimetrů (to je ta minimální výška masky, která dokáže ukrýt kulomet) pouze při vedení střelby na vzdálenost větší než 500 metrů. Vzhledem k tomu, že nejaktuálnější palby z kulometu je dosaženo na vzdálenost až 1000 metrů, znamená to, že výška závěru nemůže přesáhnout asi 1,4 metru. Na vzdálenost 600 metrů by měla být výška uzavření menší než 50 cm, 700 metrů - 70 cm, 800 metrů - 90 cm, 900 metrů - 1,10 cm. To znamená, že střelba z uzavřených pozic bez předběžné střelby je možná pouze na rovině otevřené plochy. Navíc spotřeba střeliva u takové palby je samozřejmě vyšší a účinnost takové palby je nižší než při střelbě na vzdálenost do 500 metrů. Proto tento způsob střelby není takticky příliš vhodný a lze jej použít vlastně jen tehdy, když si to okolnosti vynutí.

Pro informaci uvedeme hloubku zasažených zón (lze ji určit z tabulek převisu průměrných trajektorií nad zaměřovací čarou a rozptylových charakteristik). Při střelbě na 500, 600, 700 a 800 metrů rovinnost trajektorie poskytuje hlubokou zasaženou oblast. Například při střelbě na 700 metrů (zaměřovač 7) jsou průměrné dráhy překročeny na vzdálenost 500 m - 1,7 m, 600 m - 1,1 m., tedy pro růstový terč 1,7 m, celá vzdálenost od 500 do 700 metrů je zahrnuto v dotčeném území. Při střelbě na 900 metrů (zaměřovač 9) pro růstový terč 1,7 m bude zasažený prostor od cca 825 m do 900 metrů a při střelbě na 1000 metrů (zaměřovač 10) bude zasažený prostor od cca 940 m. do 1000 metrů.

Po určení minimálního (500 m) a maximálního (1000 m) dostřelu pro střelbu z kulometů z uzavřených pozic pomocí konvenčního otevřeného zaměřovače je možné určit nezaměřovací metodu pro určení, zda kulky zasáhnou závěrný hřeben. Po výběru zaměřovače podle vzdálenosti k cíli, bez změny polohy kulometu v prostoru, snižte zaměřovač o jednu (jako byste zkrátili dosah o 100 metrů), pokud v tomto okamžiku zaměřovací čára prochází nad závěrem , pak se kulky nedotknou uzavíracího hřebene.

Nyní o postupu při míření kulometu na cíl ve směru.

Jak bylo uvedeno výše, provádí se podél milníku stanoveného pozorovatelem v blízkosti uzavíracího hřebene. Problém je v tom, že jeden pozorovatel nemůže umístit milník na linii kulometu v zavřené poloze - cíl, aniž by udělal nějakou chybu, protože není možné vidět cíl a kulomet současně, jsou mezi nimi. A při střelbě na vzdálenost 500 metrů a více vedou takové chyby k významným chybám. Proto druhý voják - zpravidla sám kulometčík - pomáhá pozorovateli namířit kulomet na cíl. K tomu je ve větší vzdálenosti od uzavíracího hřebene než pozorovatel. Zaujme pozici tak, aby zpoza uzávěru viděl cíl. Dále se rozlišují dvě situace. Pokud není kulomet přivázán ke konkrétnímu bodu na zemi (příkop nebo maskovací místní objekt, například keř), pak se kulometník jednoduše postaví, nebo spíše postaví nebo mírně zvedne na čáře, milník stanovený pozorovatelem na závěrečném hřebeni je cílem. Nastaví druhý milník (stále dostatečně hluboko v zemi, aby ho kulky neuřízly) a pak nese kulomet
do místa, které se nachází v zákrytu dvou stanovených milníků. Pokud je z taktických důvodů nežádoucí posunout kulomet, pak se kulometář potřebuje mírně vzdálit od kulometu ve směru proti směru palby, zvedat se, dokud neuvidí cíl za závěrem, postavit se na kulomet-cílovou linii (můžete umístit milník na místo svého postavení) a naznačte pozorovateli poblíž blízkého hřebene, kam umístit tyč. Navíc bod postavení kulometčíka, samotný kulomet, milník na zavíracím hřebenu a cíl by měly být na stejné čáře. Poté si kulometčík lehne za kulomet a pálí ve směru milníku instalovaného střelcem na zavíracím hřebenu.

V zásadě ve vypjatých okamžicích bitvy může voják, který je poněkud za kulometem, který se (voják) zvedne, aby viděl cíl a výsledky střelby přes uzavírací hřeben, zamířit ve směru . Tento voják říká kulometčíkovi, o kolik ve směru nebo proti směru hodinových ručiček musí otočit kulomet, aby jej zamířil ve směru cíle. Je pravda, že tato metoda zvyšuje nebezpečí střelby tímto způsobem, protože část hlavy takového vojáka je viditelná pro nepřítele kvůli uzavření.
Dále upozorňujeme, že s přihlédnutím k dostřelu je nutné korigovat hledí, aby zohledňovalo korekci na vítr a změnit hledí tak, aby zohledňovalo korekci na teplotu vzduchu.

Pár slov o navádění rozsahu. Mělo by být zřejmé, že na vzdálenost 500 - 1000 metrů je velmi obtížné vidět místa, kam kulky dopadly. Výjimkou jsou případy, kdy jsou pozorovací a zápalné kulky, které při dopadu na hladinu vydávají jasný záblesk, ale nezanechávají pro nepřítele viditelnou stopu, jako jsou sledovací kulky. Obecně je pozorování možné pouze tehdy, když se kulky zvednou. prach (stříkání) při dopadu na povrch. Příklady zahrnují ostřelování polní cesty, suché orné půdy, mělkého sněhu, cihlové zdi atd. Nepřímo lze informaci o místě dopadu střel získat z reakce nepřítele na ostřelování. Ale v těch nejběžnějších případech – při střelbě na poli zarostlém trávou nebo na dost hlubokém sněhu, je extrémně těžké vidět, kam kulky dopadly. Sledovací kulky, pokud je nepřítel pozoruje, nelze použít, protože prozradí přibližnou polohu kulometu. Vzhledem k tomu, že při střelbě na vzdálenost 500 - 1000 metrů lze použít pouze šest poloh zaměřovače (5,6,7,8,9,10) a co bylo řečeno výše o zasažené oblasti na takové vzdálenosti, lze doporučit vypalovat „česáním“. Nejprve se určí, zda je cíl blíže k 500 metrům nebo k 1000. V prvním případě se použije zaměřovač 7, ve druhém 8,9,10 (při každém nastavení zaměřovače se udělá dlouhá dávka a poté nastavení se změnilo).
Dále podotýkáme, že při výběru zaměřovače je třeba vzít v úvahu vzdálenost od kulometu k pozici pozorovatele, který vidí, co je za závěrem.

I při přípravě ke střelbě z uzavřených pozic se doporučuje vybavit zákop parapetem, aby byl chráněn před nepřátelskou palbou vedoucí po uzavíracím hřebeni.
Podplukovník brevete Arendt, Aide-memoire de l'officier de Reserve d'infanterie, Edition Delmas, Bordeaux, 1945, strany 158-159.

Aby se usnadnilo nastavení střelby střelcem, měla by být nastavena řada jednoduchých ručních signálů označujících čísla a také hlavní pokyny pozorovatele pro kulometčíka: „vidět tolik“, „zvětšit / snížit zrak“, „vpravo“, „vlevo“, „palba“, „příměří“, „pozornost“, „nevidím“ atd.

Závěrem zdůrazňujeme, že uvažovaný způsob střelby není zdaleka vždy vhodný, ale v určité situaci může být jediný možný. Proto nebude na škodu ji znát a její zvládnutí nepředstavuje žádné zvláštní obtíže a nezabere mnoho studijního času.

Michael HORNET 31-03-2015 18:46

Četl jsem Shumilin Vanka-Company.
Paměti očitého svědka, který bojoval v letech 1941 až 1944, 1942 padl pod velení kulometné roty
Velmi často je zmiňována střelba z uzavřených pozic, vrchlíku nebo z jednoho svahu kopce, nebo přes plot atp.
V souladu s tím byl Maxim použit se svým naváděcím systémem, jako je zbraň
Jediné kulomety bez stroje toto neumí a na moderním stroji podle mého názoru nejsou vůbec žádné naváděcí mechanismy
Otázkou je - byla taková střelba z uzavřených pozic používána po 2. světové válce a kdo si o tom myslí

Z vývoje diskuze

Trik je v tom, že zatáčka se nachází asi ve stovce metrů a musí tam být POVINNÝ ROZDÍL VÝŠKY, zaměřovač je nastaven na sto, po zatáčce jsou střely přes které jsou jen jako a trajektorie začíná klesat.

To umožní minimalizovat vzdálenost „střelby z polouzavřené polohy“, protože poloha hlavně kulometu bude co nejvíce vodorovná, což dává znatelné snížení -

Vjeďte do Senior’s BC a sami sledujte pokles, výška kopce čtyři nebo pět metrů zcela znemožňuje viditelnost pozice ani z tanku, přičemž palebná vzdálenost je 700-800 m

Pokud jde o střelbu z kulometu ze zavřených pozic, autor řemesla má naprostou neznalost balistiky kulometného náboje a nezná alespoň návod na kulometu, který zní:
"Pamatujte si: z uzavřených pozic nemohou těžké kulomety střílet na vzdálenost maximálně 1500 metrů."
http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml
V práci připomenu, že jsou popsány případy střelby ze vzdáleností 400-500 metrů.
Naprostá neznalost zbraní spojená s touhou krájet těsto na „odhalení“.

Vztahující se k moderní aplikace palba z uzavřených pozic, není nárokována z následujících důvodů:
1 – Odlišné rozestavení vojsk v hloubi postavení – těžko nyní potkáte pěší prapor stojící na čtverci kilometr od vás nebo sesedlou kozáckou stovku, případně její jezdce s koňmi. Všichni jsou zpravidla převlečeni a rozptýleni – kam něco střílet? Kulometná palba ze zavřené pozice je v podstatě čtvercová palba, ať už autor výše zmíněných memoárů fantazíruje o čemkoli.
2 - Pokrok v prostředcích pozorování a průzkumu. Uprostřed těchto vzrušujících aktivit budete rychle objeveni a pokryti minami.
3 - Nasycení maltami. Které dělají totéž rychleji a spolehlivěji.
4 - většina poválečných konfliktů jsou varianty koloniálních válek vedených kontingenty stran nerovných co do hmotnosti a schopností. Poměrně úzká specifičnost střelby z lafetových kulometů není požadována žádnou stranou takových konfliktů.

inkousty 31-03-2015 23:31

Tuto metodu jsem praktikoval poměrně často.

Lze použít 2 způsoby
1. Gravitační, kdy gravitace obalí kulku za překážkou.
2. Vítr, když kulka obalí vítr.

musíte si být vědomi toho, že nemůžete zasáhnout cíl
chůze metr od překážky (potřebná vzdálenost).
a že ne každá překážka je za každého počasí
můžete hodit kulku.

Hodně jsem se snažil točit takhle pro nezasvěcené je to šokující.
I když je vše považováno za docela jednoduché.

takže pro kulomet není v tomto případě nic složitého.
hlavní je vědět, kde je cíl a jaká je vzdálenost od cíle
k překážce a jaká je výška překážky nebo šířka.
za účelem výpočtu bude kulka schopna obletět tuto překážku.

VladiT 01-04-2015 12:01

citát: Střelbu na cíle za překážkou lze provádět nejen z kulometu, ale také z odstřelovací pušky.
Tuto metodu jsem praktikoval poměrně často.

inkousty 01-04-2015 12:06

A tak u plotu i ze vzdálenosti 300m

inkousty 01-04-2015 12:08

Co se týče dna nádrže, nezkoušel jsem, bohužel nádrž nemám.

A pro plot na 400-500 m je to snadné, protože plot, řekněme, na
Nachází se 300 m a cíl je 400-500.
Jak ze strany, tak přes vrchol mony.

Michael HORNET 01-04-2015 09:13

No a kde popisoval střelbu přes plot - nezdálo se, že by tam byl moc velký svah - jen kulomet stál ve vzdálenosti asi 500 m od plotu a i v této vzdálenosti má kulka docela skluz ( asi dva metry), aby obešli vršek plotu a trefili se do úrovně pasu, zvláště když tam bylo přímo přes plot (přes prkna). Jde pouze o terénní podmínky a doladění trajektorie
Složitější je pochopit, jak to bylo ve výšce, ve které tanky postupovaly - tam měl být pro "obrácený sklon" z výšky tanku poměrně velké převýšení. Na druhou stranu - na 500 m s mířidlem na 100 je úbytek těžké kulometné střely 11,3 g cca 200 cm - dvoumetrový spád na "obráceném svahu" docela táhne.
Zde je nutné pouze přesně vypočítat

Nevidím nic fantastického v odrazu ze země pod dnem tanků - střílejte na zem a přesvědčte se sami
Tudíž existují určité pochybnosti, jsou zde i chyby („dostali jsme každý den 500 nábojů a stříleli jsme od rána do večera“ – někde chybí alespoň jedna nula), ale obecně se zatím zdá, že se drží
Praktická otázka pro skeptiky - pokles o dva metry - to už podle nich táhne na obrácený svah? A na šest set metrů - koneckonců, pád je již 340 cm a na sedm set - 530 cm a na 710 metrů - již 5,5 metru
Výškový rozdíl je pět a půl metru na sedm set - no, docela to láká „střílet z opačného svahu“

A o přemístění této funkce minomety a těžkými granátomety - souhlasím, jsou pohodlnější pro rozptýlený cíl
VladiT - zvláštní díky za odkazy! Přesně to jsem si chtěl přečíst, teď to čtu

kodec 01-04-2015 10:09

citát:

zkusil jsi?
nebo prostě nevidím

Michael HORNET 01-04-2015 10:14

Vím, že kulky ze země se budou odrážet jako blázen. Vyzkoušeno
Zde je samozřejmě potřeba koukat na úhly dopadu, efekt je dobrý jen pod 15 stupňů

Obecně se mi líbil názor, který vyjádřil VladiT v tom z nějakého důvodu uzavřeného tématu
Abych ušetřil peníze, reprodukuji to zde
napsáno 13-1-2011 14:41 Profil uživatele VladiT Klikněte sem a pošlete e-mail VladiT
Ve čtení jsem se dostal k epizodě, kdy Němci s protiletadlovými děly (zřejmě něco podobného Oerlikonu) zastřelili ruskou vojenskou jednotku ležící ve sněhu.
A začalo mi to být divné.

No, vlastně:

Na poli je 800 pěšáků a minimálně dva kulomety Maxim. Před nimi se odvíjí následující olejomalba:
„Němci na pásových traktorech táhli do vesnice protiletadlová děla.

Jeden, dva, čtyři! - Myslím. Tady jsou další čtyři a čtyři se plíží zpoza okraje vrcholu. V řetězu našich vojáků došlo k pohybu. Vojáci zvedli hlavy a podívali se na protiletadlová děla. Do vesnice se už plazily první traktory a podél silnice stále bručely motory a foukaly za sebou černá oblaka kouře. První baterie vylezla mezi domy. Traktory byly odpojeny, děla se otočila a všichni ztuhli na místě. Zbytek zařval motory a beze spěchu se rozběhl po vesnici.

Zastavme se zde a položme si otázku:
A proč při pohledu na všechen ten luxus, osm set pušek a dvě maxima „... zvedli hlavy, podívali se na protiletadlová děla“ a „leží, nehýbou se“?

Používá se termín „sledovaný“. Z toho a z řady dalších bodů je zřejmé, že někde na vzdálenost maximálně 400-500 metrů, z 800 pušek a 2 Maximů "... Němci nikam nespěchali." a „vše bylo provedeno podle vědy“.

Těchto protiletadlových baterií je podle popisu několik Oerlikonů na otevřených strojích.

Skoro fyzicky vidím, co přesně se dá na 400 metrů udělat s „pomalými“ osádkami Oerlikon – s pomocí osmi set pušek a dvou Maximů.

Autorovi samozřejmě není cizí kritický přístup a stav ruských bojovníků definuje takto:
"Lžou jako idioti a čekají, až budou přímo zastřeleni."
Znovu upozorňuji na jeho vlastní slova „point blank“, vysvětlující skutečnou vzdálenost od 800 pušek a dvou maxim – k Oerlikonům.

Ale autorova výtka na adresu "blbců" se ukazuje být jen tím, že by měli lhát, ale ne "jako pitomci" - ale nějakým jiným způsobem. Neboť hned autor dává povel k ulehnutí:
"Řekl jsem mu, aby si lehl, ale on mě neposlouchal." Neposlušný je také popisován jako pitomec a je zcela jasné, že pro autora jsou pitomci vším, kdo lže a kdo běží. Když o sobě píše: "Ležel jsem pod stromem a rozhlížel se," tzn. abych nebyl pitomec - ukázalo se, že je třeba si lehnout a rozhlédnout se, to je ta vlastnost.

Ale promiňte, ze kterého dubu musíte spadnout, aby posádky Oerlikonu, které se objevily v palebném sektoru, „zaútočily“ na 800 pušek a kulometů?
Proč na ně útočit, protože vleže je pohodlnější po nich střílet?

A proč je nezbytně nutné a okamžitě „ustoupit“ od Oerlikonů na kopci? Proč jsou Oerlikony pro pěchotu strašlivější než kulomety?

To je právě to, že v této konkrétní situaci, bez jakýchkoliv ústupů nebo ofenzív, jsou posádky Oerlikonu jen hloupými sebevražednými atentátníky proti 800 puškám a dvěma Maximům. Stačilo si jen lehnout a střílet.

Přitom autor, který o pár stránek dříve ukázal „mistrovskou třídu“ ve střelbě z pušky na 300 metrů, v tomto případě raději nezneužívá své schopnosti osobně, ale prostě si lehnout, no, možná „ne jako idiot", ale jednoduše:
"Ležel jsem pod stromem a rozhlížel se, co se kolem děje. Ležel jsem a nehýbal se."

Popis jasně ukazuje, že autor je se situací nespokojen a má obavy:
"Skořápka ho zasáhla do hlavy a rozlomila mu lebku na dvě části, odhodila mu železnou přilbu a tělo bez hlavy udeřilo do sněhu. Odněkud shora přiletěl rukáv s holým kartáčem. Rukavice, jako u dětí, visel na šňůře. Prsty se pohnuly. Utržená paže byla stále naživu."

Opět nespokojenost s chováním jejich vojáků:
"Všichni, kdo se v panice pokusili uprchnout nebo spěchat, padli do optického zaměřovače. Díval jsem se na protiletadlová děla, na vojáky padající v agónii, na kulomety, kteří se svými "maximami" zahrabali do sněhu. Kulometníci leželi a nehýbali se. "Na chvíli střelba ustala. Teď po otevřeném zasněženém poli nikdo neběžel. Němci šmátrali s okuláry po poli a snažili se vyrvat další oběť z pozadí závějí." A teď nová rána rozbila hlaveň a štít stojanového kulometu obaleného gázou a kusem prostěradla."

Zde stojí za to připomenout, že Oerlikon při střelbě na „další oběť“ zdaleka není tak pohodlný jako jednoduchý kulomet, myslím, že přítomným není třeba vysvětlovat, jak účinný je zásah protiletadla“ okurka“ v těle je, je to tak obtížné ve srovnání se střelbou z kulometu.

Představte si „souboj“ mezi Maximem a Oerlikonem na otevřeném poli?
Myslím, že Oerlikon bude mít čas vypálit pár granátů, víc ne. a pak je tu dvě stě pušek na každý Oerlikon - no, jaké jsou šance, obecně?
Zvláště vzhledem k tomu, že naši stále mohli střílet pouze na rozvíjející se výpočty?

Nyní zpět na začátek epizody. Autor popisuje své činy, když se v jeho palebném sektoru objeví několik traktorů s Oerlikony:
„Zavolej prapor!“ křikl jsem na telefonního operátora.Telefonista s vytřeštěnýma očima horečně kroutil klikou, začal klepat na ventilek sluchátka, ale telefon nezvedal.

Není zcela jasné, co chtěl „od praporu“. I když dělostřelectvo - pak nemohlo být odesláno v příštích pěti minutách. A kdyby chtěl nálet řekněme houfnicí, tak vzdálenost k Němcům na to nestačila a byl by pokrytý vlastními granáty.

A proč dělostřelectvo?

Němci „nespěchali“ Oerlikony otevřené všem větrům a dívalo se na ně 800 pušek a dva kulomety. co to je?

O epizodě panují pochybnosti.
Z hlediska dopadu a výsledků autor spíše popisuje nepotrestané zničení jednotky minomety (velmi častá situace bohužel v letech 1941-42). Ano, ležící pěchota nemůže nic dělat, pokud je kryta minami, to je pravda.

A tady - je popsán nějaký druh anriálu, nemohu najít jiná slova.

p/s
Silně pochybuji, že u protiletadlových granátů pojistka funguje, když zasáhne lidské tělo.
To však neschvaluji, protože nejsem zvláštní.

kodec 01-04-2015 10:23

citát: Vím, že kulky ze země se budou odrážet jako blázen. Vyzkoušeno

promiň, myslel jsem dna nádrží

citát: V odrazu od země pod dnem nádrží nevidím vůbec nic fantastického

osobně, zkoušel jste se dostat pod dno jedoucího tanku?

co napsali jiní, necháme na jejich svědomí

uctivě

VladiT 01-04-2015 10:43

Nyní jsem znovu prošel téma Shumilin na internetu a všiml jsem si, že hlavní stránka Shumilinova syna byla uzavřena. Existovalo silné fórum, kde se shromáždili a chválili příznivci díla. Nyní se píše, že někde od roku 2010 je fórum "pouze pro čtení".
http://nik-shumilin.narod.ru/
Nikdo neví, co se stalo?

Můj názor:
Perestrojka byla zřejmě zlatým obdobím pro příbuzné vojáků v první linii, kteří po sobě zanechali rozptýlené a nezformované vzpomínky. Stejně jako Žukovovi příbuzní dostali možnost „zpracovat“ podklady v souladu s politickou situací.

Objevila se tedy „nová pravda o válce“.

Pokud čtete pozorně, můžete vidět, že "autoři" se příliš často pletou v malých detailech vojenských operací a situace, což by nemohlo být, kdyby psali skuteční frontoví vojáci. Výpočet je jednoduchý - většina lidí neví o zbraních a nepřátelství o moc víc než tito příbuzní-manipulátoři. A vše funguje, zvláště u pachatelů.

Ale objektivně je třeba pochopit, že tyto výtvory nejsou o nic blíže pravdě než stále nezapomenutelné paměti sovětských vojevůdců při zpracování polytupru. Pouze s opačným znaménkem, ale po pravdě, jakákoli znamení jsou špatná, jaké jsou plusy - jaké jsou mínusy.

Schaman161 01-04-2015 11:23

Bereme kazetu 7,62x54. Do kalkulátoru vložíme zaměřovací dosah 1m, výška zaměřovače je 0,0cm. A koukej:
při střelbě střela klesne o 200m = 33cm, o 220m = 41cm ... Na krátké vzdálenosti to dopadne o 10m = 0,1cm na 20m = 0,3cm, o 50m = 1,8cm Jen o 160m = 20cm, a o 200m = 33 cm

VladiT 01-04-2015 12:31

Podle mého názoru musíme vzít v úvahu i rozdíl mezi poklesem BC a skutečným přebytkem živého ohně. Pokud tomu dobře rozumím, pak BC považuje ránu vypálenou striktně vodorovně (úhel hodu = 0) a dává pád.

Reálně střílejí s určitým úhlem odhozu, který by měl kompenzovat pád v trajektorii. V tomto případě se používá termín „překročení trajektorie“ a je důležité, že „překročení“ bude o něco menší než „pokles“, který dostaneme z BC. Střela má totiž při kladném úhlu vrhu nejen sestupnou dráhu, jako při střelbě striktně vodorovně, ale i vzestupnou část, kde vlivem překonání gravitace dochází k dodatečnému poklesu.

To znamená, že „přebytek“ armády se nerovná „poklesu“ v BC.

kovář_SVP 01-04-2015 12:50

citát: A začalo mi to být divné.

kovář_SVP 01-04-2015 13:07

citát: A začalo mi to být divné.

Schaman161 01-04-2015 14:08

citát: To znamená, že „přebytek“ armády se nerovná „poklesu“ v BC.

Mohu se mýlit, ale tak chápu otázku.

VladiT 01-04-2015 14:18

citace: Původně napsal Schaman161:

Jakou teorii předkládáte? K čemu potom BC? K tomu byl stvořen – pro výpočet korekcí pro dostřel.

Možná jsem se špatně vyjádřil. upřesním:

náčelníky 01-04-2015 14:51

chlapi - kulomet je nezbytná věc v domácnosti - nehádejte se
ale o tom, kdo jak a kam střílí, to je jiná konverzace

kodec 01-04-2015 15:13

citát: Snížení uvedené v tabulkách se nebude rovnat skutečnému překročení trajektorie

To je samozřejmě jedno.
Jen u kulometu, nábojnice Mosin a odpalování vrchlíku za betonovou zdí, stejně jako ricochetu pod dnem tanku to nebude podstatné. IMHO

hlavní věc je, že kazety by byly vychovány včas

pornograf 01-04-2015 15:28

citát: Samozřejmě nejsem voják a neznám všechny jejich trable, ale IMHO při tak prudké a náhlé změně situace je nutné se rozhodnout na místě, u svého vlastní nebezpečí a riziko. K tomu je v zásadě zapotřebí velitel.

Schaman161 01-04-2015 17:59

citát: Snížení uvedené v tabulkách se nebude rovnat skutečnému překročení trajektorie, pokud je tabulka sestavena pro úhel vrhu "nula".
#19
ODPOLEDNE.

To je pro výšku hledí 3,85 cm. U kulometu Maxim jsem Kh.Z. Viděl jsem, že tam byl zaměřovač velmi silně vytažen, respektive výška trajektorie u těchto čar: 30/60/100 m se sníží.

Michael HORNET 01-04-2015 21:23

VladiT - tak ano, pokles trajektorie se nerovná převýšení trajektorie se zvětšením úhlu vrhu
VŠECHNO tedy závisí na schématu a největší účinek bude mít výškový rozdíl
P-f zveřejnil obrázky

Fígl je v tom, že zatáčka se nachází asi ve sto metrech, musí tam být VÝŠKOVÝ ROZDÍL, zaměřovač je nastaven na sto, po zatáčce jsou kulky přes které jsou stejně jako a trajektorie začíná klesat.
Přitom použití slov "obrácený sklon" je zde asi nevhodné, jelikož zde celý efekt "polozavřené polohy" (viz spodní obrázek) spočívá právě ve výškovém rozdílu (a kulomet by měl zjevně být pohřben v příkopu, který je možná dodatečně maskován). Střelba se provádí těžkou střelou, která má strmější dráhu (např. 11,7 g)
Tím se co nejvíce minimalizuje vzdálenost „střelba z uzavřené pozice“, protože poloha hlavně kulometu bude co nejvíce vodorovná, což vede k znatelnému poklesu (podívejte se na BC sami)
rychlost střely asi 760 m / s, bq \u003d přibližně 0,455
Vjeďte do Senior’s BC a sami sledujte pokles, výška kopce čtyři nebo pět metrů zcela znemožňuje viditelnost pozice ani z tanku, přičemž palebná vzdálenost je do 700 m

VladiT 01-04-2015 22:32

Hlavním "vynálezem" ze Shumilinovy ​​knihy není střelba z zavřených pozic jako taková, ale ZAMĚŘENÁ střelba z zavřené pozice.

Zpočátku se používala střelba z blízka, ale je důležité, že sloužila k poražení soustředěných bojových formací v blízkém týlu nepřítele. Jedná se například o připravený prapor v 1. světové válce, kozácké jednotky v době přípravy. Dnes je to pro nás zvláštní, že to slyšíme, ale v první světové válce bylo možné za prvé chytit celý pluk hloupě stojící hodiny a za druhé, tento pluk nadále stál pod palbou, taková hloupá odvaha. A důstojníci přesně ovládali „morálku“, aby se nerozprchli ani pod šrapnely.

Toto je začátek století, poslední je první světová válka. Pak už se s takovými nesmysly netrápili. A v takové situaci dávala na nějakou dobu smysl lafetovaná palba kulometu ze zavřené pozice. Opakuji - tak dlouho jako na vzdálenost 1,5 km. z přední linie se dala očekávat přítomnost koncentrované živé síly, kterou zasáhli OHNĚM NA NÁMĚSTÍ.

Ale ne mířené a ne z 500 metrů. Jak popsal Shumilin. Myslím, že veteránova paměť se zamotala - o čem snil a co bylo ve skutečnosti. Shumilin byl velmi mladý muž, bylo mu asi 20 let. Je tam Uma komora. Zřejmě si takovou "inovaci" - jako je mířená střelba z zavřené pozice - živil nebo dokonce navrhoval. Byl oprávněně poslán s tímto nah. A buď si sám spletl realitu a neexistenci, nebo to řekl svému synovi a ten se rozhodl „udělat to literárně“, aniž by tomu vzteku rozuměl. No, jak jinak může specifikovat technické detaily - pokud duše touží vydat "odhalení", zatímco může být stále populární ...

Nejspíš mu to nebylo umožněno, ale po mnoha letech si spletl realitu se svými nabídkami na natáčení.
To vše je dobře hawala hospodyňky na internetu. Ale máme tu dost neobvyklou situaci. Zajímají nás zcela objektivní technické věci – balistika nábojnic, konstrukce kulometu, detaily zbraní.

Nemáme politické úkoly – vyvracet povahu války, všechny ty sračky, které se hrnou do liber ze stránek „nové pravdy o válce“.

Nemůžeme však ignorovat zjevnou negramotnost – jde jen o to, že technická literatura o kulometu je k dispozici a ona, a ne my, mluví o fantazii Shumilinových popisů.
Cvičení BK jsou dnes v civilu dobrá. Ale v bojové situaci se nelze pouštět do takové filigránské úpravy s přesností na centimetry – jsou potřeba záruky. Nadbytek je proto brán s rezervou, aby došlo na bitvu, a ne na cirkus nesmrtelných betonových postav.

Pojďme ještě jednodušeji:
Existuje dílo Shumilina, které uvádí, že kulomet lze střílet z blízka na 400 metrů přesně.
A existuje například PŘÍRUČKA PRO PĚŠŤÁKA, kapitola 12:
SERVIS kulometu.
Vydalo Ředitelství bojové přípravy VIK RKKA

Což říká:
"Pamatujte si: z uzavřených pozic nemohou těžké kulomety střílet na vzdálenost maximálně 1500 metrů."

Zbývá jen zjistit, kdo lže. Vedení pravděpodobně lže – koneckonců, jak se ví, sepsali stalinističtí satrapové, aby zvýšili zabíjení svých vojáků v nadcházející bitvě mezi dvěma totalitními režimy.
A tov. Shumilin je přivedl do čisté vody. No, ne hloupý?

Michael HORNET 01-04-2015 22:51

To je tedy to, co Manuál znamená – střelba s baldachýnem na otevřeném prostranství, nad hlavou vašich jednotek
Zde - střelba z výškového rozdílu - z výšky do nížiny, ve které snížení trajektorie s téměř vodorovnou hlavní výrazně snižuje vzdálenost takové palby, zatímco samotný kulomet zůstává skutečně neviditelný
Samotné ilustrace – skici byly nakresleny
S čímž lze souhlasit – s velmi vysoký stupeň neobratný popis akce puškařem, pro vojáka se vzděláním naprosto nepřijatelný

Zde je z návodu na střelbu z kulometu Rudé armády

11. STŘELBA Z POLOUZAVŘENÝCH A UZAVŘENÝCH POZIC
CO BY MĚL STROJNÍK VĚDĚT O NEPŘÍMÉM OHNĚ
Při přímé palbě střelec vidí cíl. K ostřelování stačí nainstalovat zaměřovač a hledí, namířit kulomet přímou palbou na naznačený bod a zahájit palbu.
Při nepřímé palbě střelec nevidí cíl. Samopal na cíl nasměruje na povely velitele čety samostatně, ve dvou krocích. Horizontální zaměřování se provádí podle goniometru (goniometrická stupnice optický zaměřovač), a vertikální zaměřování- na kvadrantu nebo na zaměřovací stupnici a stupnici elevačních úhlů cíle optického zaměřovače. Potřebné výpočty provádějí velitelé pomocí tabulek, vzorců nebo speciálních přístrojů.
Pro takovou střelbu jsou kulomety umístěny v uzavřené poloze a velitel čety je obvykle v určité vzdálenosti na pozorovacím stanovišti. Je navázáno spojení mezi pozorovacím stanovištěm velitele čety a palebným postavením. Jeden z kulometů se nazývá hlavní. Než se cíl objeví, je velitelem nasměrován na hlavní orientační bod a zbytek kulometů je instalován paralelně s tímto kulometem, nebo, jak se říká, staví paralelní ventilátor.
Goniometr a zaměřovač (nastavení kvadrantu), získané na značce po konstrukci paralelního ventilátoru, se nazývají výchozí data pro střelbu.
velitel čety směřuje kulomety na cíl pomocí velitelova úhloměru - kvadrantu; kulomety míří na cíl optickým zaměřovačem. Goniometrické dělení těchto zařízení je stejné, stejně jako dělení kvadrantu a stupnice elevačního úhlu cíle optického kulometného zaměřovače.
V těchto zařízeních je kruh rozdělen na 6000 dílů. Čísla jsou umístěna každých 100 divizí. Výsledkem je 60 velkých divizí. Každá hlavní divize má 100 menších divizí. Abychom si lépe pamatovali, dohodneme se: velké divize - "rubly", malé - "penny". Velké divize ("rubly") se nastavují otáčením hlavy optického zaměřovače a malé ("penny") - otáčením bubnu. Na úhloměru - kvadrantu jsou pro tento účel cílová čára a další ukazatel. Jeden goniometrický dílek na vzdálenost 1 000 metrů se rovná 1 metru, 2 000 metrů - 2 metry, 3 000 metrům - 3 metrům atd.
Při stejném nastavení těchto zařízení vykazují stejné úhlové hodnoty.

DOPAD VNĚJŠÍCH PODMÍNEK
Pro zasažení cíle je nutné nejen správně vypočítat počáteční údaje a přesně nastavit přístroje, ale také vzít v úvahu, jak vítr, chlad a teplo a tlak vzduchu ovlivňují let střely. Informace o počasí poskytuje meteorologická služba. Velitelé na základě těchto informací a svých vlastních pozorování provádějí změny původních údajů, nazývané dodatky. Změny se provádějí na základě palebných tabulek.

VERTIKÁLNÍ CÍL
Při střelbě nepřímou palbou je kulomet vyrovnán vodorovně. Velitel vypočítá rozsah a nastavení úrovně nebo kvadrantu. Když střelec provede indikovaná nastavení a znovu zobrazí bublinu hladiny, hlaveň kulometu se zvedne do požadovaného elevačního úhlu.
Elevační úhel se skládá ze tří veličin:
ze zaměřovacího úhlu pro střelbu na cíl v dané vzdálenosti (převzato z palebného stolu);
z elevačního úhlu cíle od kulometu k cíli (změřeno a vypočítáno velitelem čety);
z korekcí s přihlédnutím k vnějším podmínkám, tzn. zadní vítr nebo protivítr, zima nebo teplo, Atmosférický tlak(úpravy určuje a přebírá z palebných tabulek velitel čety).
Elevační úhel cíle se přičte, pokud je měřen od horizontu nahoru, a odečte, pokud se měří od horizontu dolů.
Je nemožné změřit elevační úhel cíle od kulometu k cíli ze zavřené polohy, protože cíl není z kulometu viditelný. Proto velitel čety měří ze svého pozorovacího stanoviště náměrový úhel cíle k cíli a náměrový úhel cíle ke kulometu. Poté výpočty určí elevační úhel cíle od kulometu k cíli.
Když velitel čety obdrží elevační úhel potřebný k ostřelování zvoleného nebo indikovaného cíle, nepřenese jej ihned do kulometů, ale nejprve zjistí hodnotu nejmenšího zaměřovače. Pokud je náměrový úhel menší než nejmenší zaměřovač, který byl určen od kulometu po největší nejvyšší bod uzavření hřebene, pak je nemožné střílet z této pozice na tento cíl, protože překrývající se hřeben zachytí kulky.

HORIZONTÁLNÍ CÍL
Když je hlaveň kulometu dán elevační úhel, kulky by měly dosáhnout cíle. Zbývá rozhodnout, jak střelec nasměruje kulomet na cíl, pokud jej nevidí.
Kulomety nasměruje na cíl velitel čety ze svého pozorovacího stanoviště. Naznačí střelci instalaci goniometru. Když střelec zamíří kulomet s tímto nastavením na určený cílový bod, kulomet zamíří na cíl.

NEJJEDNODUŠŠÍ ZPŮSOBY STŘÍLENÍ Z UZAVŘENÉ POZICE
Aby bylo možné použít nejjednodušší způsoby střelby, musí být kulomet instalován nedaleko zavíracího hřebene. Místo pro instalaci kulometu je v tomto případě nalezeno následovně: velitel kulometu si lehne na vybraný bod a zvedne se tak, aby jeho hlava byla přibližně ve výšce štítu kulometu. Pokud není současně vidět terén před vámi, lze kulomet nainstalovat na toto místo, bude zakryt před nepřátelským pozorováním hřebenem (tráva, keře, budova, plot atd.).
Nejmenší zaměřovač se měří po umístění kulometu.
Střelbu z napůl zavřené polohy lze provádět pomocí velitelova goniometru a pomocného zaměřovacího bodu.
Střelba na pomocný bod. Taková střelba je možná, pokud je v dostřelu cíle nebo v jeho blízkosti jasně viditelný bod (při střelbě s otevřeným mířidlem ne více než 10 goniometrických dílků do strany) a nad cílem, který střelec vidí vleže za strojem. pistole (obr. 229).

K určení instalace zaměřovače a hledí se používá kulometná linie. Hlava kulometu nebo střelce jedná v tomto pořadí: určí vzdálenost k cíli v metrech (například 1200), poté se zvedne nad kulomet tak, aby viděla cíl i pomocný zaměřovací bod. Měřítko mířidel pravítka kulometu je od oka odstraněno o 50 centimetrů a pravítko je umístěno svisle. Divize 12 se spojuje s cílem. Beze změny polohy pravítka se podívá, proti kterému dílku padl pomocný bod, například 8. Poté určí, o kolik goniometrických dílků (na stupnici goniometrických dílků pravítka kulometu) je cíl ze zaměřování. bod vepředu (například 4 dílky doleva).
Přizpůsobí se větru, horku nebo chladu podle střeleckých tabulek.
Dává povel (náčelník kulometu) nebo střelec samostatně nastavuje zaměřovač a hledí nalezené na kulometu.
V našem případě povel: "Pod smrkovým kulometem, 8, hledí 4 doleva, zamiřte na vrchol smrku."
Po provedení tohoto příkazu bude kulomet namířen na cíl v bočním směru a na výšku.

VladiT 01-04-2015 22:57

citace: Zde - střelba z výškového rozdílu - z výšky do nížiny, ve které snížení trajektorie s téměř vodorovnou hlavní výrazně snižuje vzdálenost takové palby, zatímco kulomet samotný zůstává skutečně neviditelný

Dělá se to pro účely tisku, jinak se ilustrace na stránku knihy prostě nevejde. Ve skutečnosti trajektorie není zdaleka tak "parabolická". A kulky za uzávěrem nedopadnou tak rychle.

Dal jsem do diskuze obrázek upravený realističtěji, tady je-
A to, že je nepřítel v nížině, dá jen to, že střely proletí výš a nic jiného.

A dochází k energetickému poklesu trajektorie - ale je to ve vzdálenostech začínajících od kilometru. Ale ne blíž. Již dochází ke ztrátě energie a zakřivení se postupně zvětšuje. Proto je takové natáčení nereálné blíž – charakter POKLESU je jiný na 500 metrů a na jeden a půl kilometru. To je to, co se změnilo v příkladech Shumilin - popisuje střelbu na 400-500 metrů a bere trajektorii střelby na jeden a půl kilometru.

Je jasně vidět, že studoval knihu o kulometu s tradičními ilustracemi, ale plně nerozuměl rysům trajektorie diktované přesně energií střely na různé vzdálenosti.

kovář_SVP 01-04-2015 23:06

IMHO, v Shumilinově knize je nepřesnost.
Od plotu ke kulometnému postavení píše cca 510 m a sám určuje vzdálenost od mlýna úhlovými hodnotami. Soudě podle popisu stál kulomet za mlýnem, v hloubi obrany. Právě od ní vycházel obrácený sklon.
Pokud předpokládáme, že autor korigoval palbu z mlýna, a kulomet byl o 150..200 m dále, pak je vzdálenost již asi 700 m - je to docela proveditelné z hlediska strmosti trajektorie, pokud nepřítel ano nepozorovat z poloh nad 2 m. A možná i více Bylo.
Ve výšce 700..800 m není problém zařadit se do řady od tkalcovského stavu po růstové linii.
Další věc je, že všechno dopadlo tak krásně. A Němci byli hloupí. A k žádným úpravám z horních pater, ani ze střech domů, nedošlo.
Pokud jde o tanky, odrazy od silnice jsou docela možné.
Podle Filatova je ve vzdálenostech do téměř 1 km pozorováno asi 80 % nebo více odrazů kulek od hustého terénu. Takže jen "kam Bůh pošle" - proč ne? Pod dnem skočí kulka - no, neskočí - no, k čertu s tím. 1..2 porážky zespodu stačí, aby se pěchota přestala schovávat za tanky.
Ricochetová střelba z asfaltu pod spodkem auta jako celku se poměrně často používá k tomu, aby se nepřítel dostal za sebe.
Účinnost je samozřejmě vysoká, ale osobně jsem takové experimenty neprováděl, takže nemohu říci, jak je to pravděpodobné.

VladiT 01-04-2015 23:17

citát: Za předpokladu, že autor je ze mlýna

Ale když téměř v každé kapitole jsou téměř technické závady, kdy autor tvrdící své zkušenosti s Maximovým kulometem, ale zároveň popisuje Maximovo přebíjení takto:
"Paramoshkin cvaknutím otevřel kryt závěrky, zatáhl konec nové pásky do sluchátka, praštil pěstí do horního krytu, škubl klikou závěrky a řekl: - Můžete začít!" - nelze uvěřit známosti spisovatele s kulometem této značky.
A když jeho padlý PPSh začne střílet dávkami, a pak zjistí, že "kulomet funguje" - je těžké uvěřit, že spisovatel zná i hlavní pěchotní zbraň v té válce.

A tak to jde v celé knize. Jen čtěte dál a "pozor na ruce", jak se říká...

Michael HORNET 01-04-2015 23:36

No ty, VladiT, nějak volně nakládáš s údaji balistické kalkulačky Seniora, vůbec mu nevěříš?
Pokles dráhy o 500 m jsou 2 metry, to znamená, že máme takový náskok, co se výšky "polozavřené polohy" týče. Docela vyšší
Tam se říkalo o nížině, a dokonce i plot bránil ve výhledu, i když zpoza plotu byla zjevně pro pozorovatele ze mlýna vidět hlava a ramena.
To znamená, že technicky nebylo napsáno žádné sci-fi, ale ne vše je v popisu hladké - s tím nelze nesouhlasit, a proto o tom diskutujeme. Tam a otevřená víčka Maxim při nabíjení (nemohl si pomoct, ale věděl, že není třeba otevírat víko, že tento postup nijak nesouvisí s nabíjením, ale je zmíněno, že v rámci výměny řemenu u kulometu Ale možná tato epizoda patří do pera jeho syna, který všechny znalosti o vojenských záležitostech nabral z televize
Porovnejte popisy války od Vasilije Zajceva - jsou tam mnohem jemnější detaily popsané SPRÁVNĚ. Tady ano – chyba na omylu. Bylo by to pochopitelné - pokud by šlo o překlad cizího textu blonďatou dívkou, vzpomněli by si i na ten pohled v sudu atp. Abychom však popsali některé věci, voják-voják v první linii skutečně nemůže z definice, nebo to nenapsal on, ale jeho syn a vydávalo se za originál.
Ale pokud jde o střelbu ze zavřené pozice, nebo spíše z poloviny, není to tak moc, že ​​by lhal

pf 01-04-2015 23:37

citát: Předpokládáme-li, že autor napravil požár ze mlýna, a

Připraveno! řekl telefonní operátor. - Komunikace, soudruhu veliteli praporu, je.
- Zavolejte hasiče...
A konečně, konečně, byl příkaz vyřčen, obnoven
zlomená fráze.
- Více než jeden pohled! Nula pět doprava! Dvě střely, rychlá palba!
Dal jsem dalekohled Kubarenkovi.
Už jsem nerozlišoval Němce, nahlédl jsem do okraje pouhým okem,
napjatě čeká na přestávky. Zablýsklo se ve stromech, pak stáli dva vedle sebe
opar. Neodvážil jsem se tomu uvěřit, ale zdálo se, že cíl byl zasažen.
- Přesně tak! - řekl Kubarenko a sklopil dalekohled; jeho tvář je skvrnitá
země, na některých místech rozmazaná, s oteklým škrábancem přes čelo, tam bylo
zářící. -Teď jsme...
Aniž bych poslouchal do konce, popadl jsem telefon a objednal:
- Ze všech zbraní, každý osm granátů, fragmentace, rychlá palba!
Kubarenko mi ochotně, hrdě podal dalekohled.
Sledoval jsem. Při pozorování granátů byl zřejmě někdo zraněn. V jednom
místo, zády k nám, několik Němců se sklánělo nad někým, ale řady
stál.
No, modlete se ke svému bohu! V rachotu a rachotu, že se ucho zastavilo
všimněte si, slyšeli jsme: naše zbraně promluvily. Předklonit se skrz
zábradlí, viděl jsem dalekohledem: na kraji lesa, kde se soustředili Němci,
šlehaly plameny, země se zvedala, stromy padaly, kulomety létaly nahoru a
přilby.
Kubarenko mě silou stáhl zpátky.
- Lehnout! vykřikl.
Byli jsme objeveni. S ohlušujícím hnusným rachotem poblíž zvonice
zametl "hrbáč". Střílel z kulometu. Zasáhlo několik kulek
čtyřúhelníkový pilíř, zanechávající slepé otvory. Letadlo proletělo kolem
dost blízko, abych mohl rozeznat rozzlobenou tvář, která k nám stála. Ve chvíli, kdy jsme
dívali se jeden druhému do očí. Věděl jsem, že musím spadnout, ale nemohl jsem se přinutit
sám, nechtěl si před Němcem lehnout. Vytáhl pistoli a zíral
u nepřítele jsem mačkal a mačkal spoušť, dokud klip nedošel.
Letadlo opustilo přímku. Začali bít na zvonici ze zbraní. Jeden projektil
přistál pod námi ve spolehlivém zdivu. Vzduch byl pokryt mělčinou
cihlový prach vrzající na zubech. Ale zdálo se, že nepřátelské granáty ne
skutečné, jsou roztrhané, jako na filmovém plátně, - poblíž, ale v jiném světě, - ne
co je naše: naše rozbít, rozdrtit tělo. Opět létal "hrbáč". Znovu
cvakaly kulky. Kryl jsem se za kamennou stoupačkou. Telefonní operátor zasténal.
- Kde jsi? dostaneš se dolů?
- Dostanu se tam, soudruhu veliteli praporu.
Zvedl jsem telefon a zavolal Ponomarevovi.
- Telefonní operátor je zraněn. Šli jsme do zvonice dalšího.
Než jsem domluvil, uslyšel jsem svůj podivně hlasitý hlas.
Všechno je tiché. Nastalo strašné ticho, v němž tlukou ušní bubínky.
Jen velmi, velmi daleko, zezadu se ozvalo houkání děl. Bojovali tam
náš; tam, s novým klínem, se Němci chystali prorazit naši bariéru.
Objednal jsem Kubarenko:
- Ovládejte oheň! Seki, seki, jestli lezou.
- Ano, soudruhu veliteli praporu!
Nyní o dva kroky dolů, nyní raději do společnosti." (C)

PS na stejném místě mimochodem a o výsledcích střelby praporu 700 nevycvičených bojovníků v jedné salvě na 4 cvičné terče. vypařily se.

kovář_SVP 01-04-2015 23:54

citát: http://lib.ru/PROZA/BEK/volokola.txt

pornograf 02-04-2015 06:48

inkousty 02-04-2015 08:13

Dráha 54 ran není tak plochá.
Na 600 m je to asi 3 m při 700 asi 4,5 při 800-6 při 900-8,5
1000-12m.

Vydělte 2, abyste získali výšku na maximální ordinátě.

V zatáčkách se ukazuje, že na 1000m je potřeba hlaveň přibližně zvednout
při 45 obloukových minutách.
To znamená, že neexistuje žádný 1 stupeň. v 1500m budou asi 2 stupně
To znamená, že hodnoty jsou v zásadě malé vzhledem k velikostem
přístřešky.

To znamená, že když střílíte přesně zpoza krytu, ukáže se to
ano, nepotřebujete blíže než 1500 m dále, elevační úhel rychle roste.
O dva kilometry už je asi 5 stupňů.
na 2500m - už bude 16,5 stupně

Pokud tedy dáme elevační úhel 5 stupňů
a vzdálit se od přístřešku o 5m, pak ho můžeme přehodit
přístřešek o výšce 45 cm.

Takto mohou nyní pánové vyvozovat závěry.
Pokud se vzdálí od úkrytu o 50m, pak už může být úkryt vysoký 4,5m.
Pokud na 100m, tak úkryt může být vysoký 9m, v zásadě se dá skutečně střílet z rokle.

Michael HORNET 02-04-2015 09:31

Proto na všech obrázcích znázorňujících střelbu ze zavřené polohy, tzv. „Polozavřená poloha“, která využívá vertikálního klesání a střelby z kopce do údolí – využívat pouze a výhradně trajektorii sestupu s vodorovnou šachtou, a nikoli snahu „objet překážku“ po vodorovné rovině. sekce
A vzdálenosti 500-800 m, kdy kulka stále může zasáhnout jediný nebo slabý skupinový cíl

Obecně, jak navrhoval Gleb - použití větru k foukání kulky přes překážku, zvláště ve spojení se sestupem - akrobacie hodná zachycení v nějakém filmu, ale ne ve stylu Bekmambetovova akčního filmu, ale docela vážné vojenské filmu, s výpočty, měřením rychlosti větru a všemi věcmi
Například výškový rozdíl 5 metrů na zemi, úkolem je odstranit nepřátelskou hlídku uvnitř střežené základny za vysokým plotem
kulomet stojí v maskované poloze 100 m od útesu, nahoře, hlídka jej z výšky svého růstu nevidí
Dole ve 200 m začíná (od budovy) vysoký plot (nepřátelská základna).
Základna je vybavena otevíracími vraty
Počáteční údaje - těžká střela 11,7 g, rychlost 760 m/s, střela bq 0,46
Pokles dráhy o 600 metrů bude 347 cm (při pohledu 1 - nula na sto metrů), což dává zásah na biocíl vysoký 1,8 m v oblasti hrudníku.
Silný vítr o rychlosti 15 m/s způsobí horizontální drift trajektorie ne menší než 390 cm na 600 m
Brány se otevírají, aby umožnily průchod VIP, fronta - kulka spadne a zároveň fouká za roh budovy, přes otevřené brány a eliminuje hlídku

kodec 02-04-2015 10:27

citát: úkolem je odstranit nepřátelskou hlídku uvnitř střežené základny za vysokým plotem

hlídky se obvykle řežou nožem
střelba z kulometu na hlídku stojící za plotem nemá praktický význam.

Šel bys do armády, Michaile, se svou nepotlačitelnou energií k teoretickým znalostem, můžeš se dostat do hodnosti generála na nějakém velitelství

Promiňte.
uctivě

VladiT 02-04-2015 10:30

citace: Například výškový rozdíl 5 metrů na zemi, úkolem je odstranit nepřátelskou hlídku uvnitř střežené základny za vysokým plotem

Michaile, při vší úctě k vaší vynalézavosti, je to „ve stylu Bekmambetova“. A bude tomu tak vždy, pokud se za základ úvah vezmou nejrůznější cirkusové triky, od házení ruční bojové opice katapultem až po použití tornáda jako korektoru trajektorie střely.

Vážně, jakákoli střelba z uzavřené pozice má mínus sníženou přesnost zásahu. Co se dostává do neřešitelného rozporu s úsilím, s jakým je takové natáčení organizováno. Je to jednodušší - hra nestojí za svíčku, protože bojové formace protivníků se maskovaly a rozptýlily.

Již jsem řekl, že střelba namontovaná se objevila v dočasné kombinaci dvou faktorů, které rychle zmizely:
1 - JIŽ se objevil kulomet
2 - STÁLE používané bitevní formace z Napoleonské války, soustředěné formace mas pěchoty v blízkém týlu.

K podobným jedinečným kombinacím faktorů dochází – například v občanská válka ve Spojených státech došlo k vzácné variantě, když se ukázalo, že dosah ničení pušek je větší než dosah dělostřelectva. Na bojišti byly již moderní bojové pušky s dělostřelectvem z úsťově nabíjených „jednorožců“ ve stylu Borodino-Austerlitz.

Ale velmi brzy se takový lafa stal minulostí a všechno se zase postavilo vzhůru nohama. Nešťastným amerům zbývá jen zářez v hlavě o nějaké gigantické roli pušky na život a na smrt, z níž nešťastníci dodnes trpí iluzemi.

Totéž s namontovanými kulomety. Výjimečně dočasný jev, který zmizel se zmizením součtu dvou výše uvedených premis. To znamená, že kulomet zůstal, ale masy živé síly, dosažitelné jízdní palbou, zmizely. Všichni se začali maskovat a pod šrapnely se už nechovají jako hrdinové, ale chovají se adekvátně.

Bez tohoto - lafetovanou střelbu z kulometu lze považovat pouze za nesmyslný cirkus. Opakuji důvody - extrémně nízká přesnost takové palby, kvůli které je její samotná organizace nerozumná. Navíc sycení maltami, jak již bylo zmíněno, řeší tuto záležitost mnohem lépe.

inkousty 02-04-2015 11:18

Z odstřelovací puška Je to docela přesné, mohu vás ujistit. Na 1400m střelba od 12.7, vidět jen anténu
sebevědomě jsme se dostali do auta 10 z 10 v hrudníku, no, asi
1 ze 3 s větrem 3-4 ms

věděli jsme jen, kde přesně vzhledem k anténě a v jaké výšce je cíl.

Michael HORNET 02-04-2015 11:42

Kromě kulometů odebraných za účelem střelby ze stroje lze hovořit i o střelbě z ruční zbraně ve stylu odstřelovače, který má, jak říká Gleb a píší v NSD, přesně ten vertikální cílový referenční bod a jasnou vzdálenost od zaměřovacího bodu podél vertikálního referenčního bodu k cíli pod ním (vypočteno triangulací nebo jednoduše znalostí výška) - protože není k dispozici stroj s úhloměrem pro ruční zbraně, ale obecně je v zaměřovacím systému zcela zahrnuta jednoduchá úroveň goniometru (připojená k tělu zaměřovače)
Trajektorie tiché zbraně pod 9x39 (Vintorez) nebo 12,7x55 (výfuk) z počátečních 290 jsou velmi strmé a o vrchlíku nejsou vůbec žádné otázky a snos větru je takový, že ho tady můžete sfouknout a dosahy mohou být velké bližší, při kterém je přesnost zásahu určena pouze přesností výpočtu a měření

Naše odpověď na Bekmambetova s ​​Angelinou Jolie
A potřeba eliminovat tuto konkrétní osobu v zápletce je snadné vymyslet.

kodec 02-04-2015 11:46

citát: věděli jsme jistě

tedy ve statickém

citát: trefil auto 10 z 10

citát: hrudní, cca.
1 ze 3 s větrem 3-4 ms

citát: Z odstřelovací pušky to vychází docela přesně, troufám si vás ujistit. Na 1400m střelba od 12.7

Tzn., TOTO je prostě možné, ale !!! dané výchozí podmínky

Ale pak se všechno smíchalo na hromadě a kulomet Maxim a Senier, spodky jedoucích tanků, pěchota běžící za nimi, hlídky stojící za plotem a kdo, chce-li žít až do konce směna, obecně by neměla spát, ale chodit po obvodu.
A hlavně v tom nevidí žádné problémy.

inkousty 02-04-2015 12:51

Co bylo smíšené, není pro mě.
Uvádím pouze fakta, co je skutečně možné na základě vlastní zkušenosti.

Příběh o autě a truhle je o tréninkové střelbě
pro statistiku, abychom porozuměli parametrům pravděpodobnosti a rozptylu.
Pro další přesnější a vypočítavější střelbu.

U kazety 9x39 není rychlost větru tak velká, jak si myslíte
navíc dostřel 300 m (na základě max
rozptyl).

BC střely je poměrně velké, pocitově asi 0,6, i když jsem to nikdy spolehlivě nepočítal.

Nedovolí vám použít tuto metodu s větrem foukajícím kulku.
Únosy jsou velmi malé. Trajektorie je ale dost strmá.

pf 02-04-2015 17:41

citace: Výjimečně dočasný jev, který odešel do minulosti se zánikem součtu dvou výše nastíněných premis. To znamená, že kulomet zůstal, ale masy živé síly, dosažitelné jízdní palbou, zmizely. Všichni se začali maskovat a pod šrapnely se už nechovají jako hrdinové, ale chovají se adekvátně.

kovář_SVP 02-04-2015 18:34

citát:

dostane 02-04-2015 19:00

aby se odbavili, nebo je to možná jednodušší a v knize jim právě jeden chyběl před 500 metry? ačkoli při čtení byl také zmatený, převážila autorita bojovníka Rudé armády.

citace: Původně odeslal pornograf:
Doporučeno minule

Dík. vzácná emotivní kniha.

VladiT 02-04-2015 19:20

Pak udělali chybu několikrát ve stejné věci.
"Teď bylo potřeba určit vzdálenost od kulometu k plotu. Rozhodl jsem se změřit šířku ochozu v krocích. Němci chodili po ochozu a měřili kroky a já je spočítal. 18, 17 a 16 . Jeden tlustý Němec s krátkýma nohama ušel procházku ve 20 krocích. Vzal jsem průměrnou hodnotu 17 a vypočítal jsem šířku chůze. Dostal jsem 12,75 m. Pomocí vzorce D = B * 1000.n jsem dostal: kulomet k plotu - 510 metrů.
Střela uletí vzdálenost 500 metrů za 0,7-0,8 sekundy."pf 10-04-2015 21:45

citát: Co tam píše? Řekni mi v kostce Pi-Fch?

VladiT 29-04-2015 23:40

Teď čtu knihu od Petera Andreeva
"Byl jsem pohřben zaživa. Zápisky divizního zvěda" -
http://www.litmir.info/br/?b=208069
Žánrově kniha velmi připomíná Shumilinskaya, ale zatím nevidím závady ve výstroji a výzbroji, které by vojáka v první linii obtěžovaly, se stejnou mírou upřímnosti a ukazující útrapy války a hovno, které je nevyhnutelné s velkým davem válčících lidí.
Velmi patrný je vliv osobnosti autora a zpracovatele na výsledný produkt. Tady je to oproti Shumilinově knize pozitivní.

Doporučuji číst pro srovnání, ačkoliv je kniha rozsáhlá a ve vyprávění přebíjí i předválečné časy. Mimochodem, mnoho zajímavých detailů z předválečné doby armádní výcvik a situaci v kádru Rudé armády, se kterou jsem se předtím nikde nesetkal.

An0n 04-05-2015 23:36

Možná Shumilin kombinoval střelbu nad hlavami své postupující pěchoty a střelbu z uzavřených pozic?

Vit200977 05-05-2015 11:35

Kniha "Z Arktidy do Maďarska" Peter Bograd, poručík - generálmajor. Popisuje nepřímou palbu na obranu. V jednom případě neuvádí vzdálenost, v druhém píše vzdálenosti 1500-2000 metrů.