Nevím, jak se řekne tatarsky „jmenuji se Chulpan“.

S pohovory mám vždycky problémy. Celkově to nepotřebujeme ani já, ani ty. Možná to čtenáři ani nepotřebují. Ale tak se to dělá: všichni předstírají, že je to nezbytné. Proto absolutně nerad dávám rozhovory. Ale dnes budeme předstírat.

Neberu se vážně jako herečka. Svou profesi miluji a velmi si jí vážím, ale nedělám si iluze o nejvyšším hereckém údělu.

Moje velká tatarská rodina a moji rodiče byli velmi zraněni, když jsem se rozhodl stát se umělcem. Pro ně to byl neznámý svět, děsivý. Herečka je pomlčka, prostitutka, tečka. Ani nevím, kdy se usmířili. Bude se muset zeptat.

Moje děti moje filmy nesledují. Nemají zájem. Nechtějí, aby jejich matka byla taková.

Nesnáším herectví. Rád zkouším, protože tohle je na profesi to nejzajímavější: kopat, vymýšlet, učit se. Štěstí a potěšení.

Vystoupení v Barvikha Luxury Village toto je velmi vážný test. To je proti požitku a překonávání – ale není jasné proč. Umělci divadla Sovremennik tam přišli s představením a pak mi řekli, že dámy v sále seděly se psy. A hráli jsme tam představení Divadla národů „Šukšinovy ​​příběhy“. Nepamatuji si děsivější představení, protože když kupují vstupenky za takové ceny, očividně očekávají, že uděláme všechno najednou: budeme chodit po laně, zpívat, bruslit a předvádět triky.

Naštěstí, Nejsem skandální člověk.

Jsem schopen nenávidět? Lidé se dělí na ty, které můžete ospravedlnit, a na ty, jejichž činy neospravedlníte nikdy, protože tito lidé jsou ve všem jiní. Mají jinou představu o dobru a zlu, mají jinou čočku v oku, jiné ucho. Nemohu je nenávidět, stejně jako nemohu nenávidět vlka, želvu nebo hada.

Můj postoj ke smrti se v posledních letech hodně změnil. Dokážu snadno přijmout vlastní smrt – není to těžké. Je těžké někoho ztratit.

Co dělám Nedělám to proto, aby mě chválili ti, kterým pomáhá Podari Zhizn (charitativní nadace na pomoc dětem s onkohematologickými chorobami, spoluzaložená Khamatovou. - Esquire). Dělám to, protože to neumím a protože by mě bolelo, kdybych plival na někoho jiného. telefonátžádá o pomoc. Ale nechci trpět. Proto to, co dělám, dělám do jisté míry pro sebe.

Sním, abych měl moudrost pamatovat si každý okamžik, že žiju a že kolem mě je život. Zdá se mi, že je to štěstí.

Přestoupil jsem k pravoslaví když mi bylo 14. Měl jsem těžké poranění páteře; Hrozilo, že nebudu moct chodit. Můj přítel mě vzal za ruku a vedl mě do kostela. Věřila v zázračné uzdravení. Zázrak se ale nestal a já musel ležet v nemocnici dlouho, dlouho. Kromě toho můj úvod do pravoslaví nezasahuje. Ale jsem moc rád za lidi, kteří jsou opravdu ponoření a dokážou najít odpovědi na otázky, které je trápí.

Mám špatné návyky. Například cigarety. A taky potřebuji hudbu. Oblékám se do hudby, budím se na hudbu a obecně dělám všechno pro hudbu. Jsem osamělý bez hudby. Když si zapomenu doma sluchátka, začínám panikařit.

Naposledy jsem plakal při poslechu Bacha v podání Emila Gilelse. Pak jsem toto video pustil jedné klavíristce a ta se okamžitě rozplakala. Teď mají mé slzy nějaké opodstatnění.

Co o sobě mohu říci? já šťastný muž. Nebo se snaž být šťastný.

Je pro mě snadné požádat o odpuštění pokud vím, že za to můžu já.

„Přeskočte,“ předává kudrnatá dívka v džínovém kostýmku s frivolním sáčkem přes rameno, ve kterém slavnou herečku jen těžko poznáte, na recepci ženu s malým dítětem. „Moje dívky a já se snažíme létat v noci, protože si ani nedokážete představit, co dělají: běhají jako blázni, perou se, olizují podlahu. Hrůza!" - Chulpan se směje ... Projekt s názvem "Hunting for Chulpan Khamatova" vstoupil do své závěrečné fáze - po mnoha měsících jednání odlétáme do Londýna na focení.

ELLE Podmanivá Lara, nekonečná ruská zima, obrovské kožešinové čepice... To vše se ze symbolu proměnilo ve známku s názvem „Rusko“. Nebylo děsivé hrát v Doktoru Živagovi?

CHULPAN KHAMATOVÁ Okamžitě jsem se rozhodl, že musím dělat věci jinak. Mimochodem film s Omarem Sharifem nemám rád, protože nepřenáší tehdejší atmosféru. Všechno je příliš povrchní (Doktor Živago byl natočen v USA v roce 1965 a získal pět Oscarů. - cca ELLE). Okamžitě jsem se rozhodl zbavit se vyraženého obrázku. Před natáčením jsem si znovu přečetl román, pak znovu a znovu... Nyní vyslovím pobuřující myšlenku. Na obrázku Lary není pro herečku nic zvlášť atraktivního. Ano, jde o literaturu té nejvyšší třídy, ale bylo nutné z ní pečlivě „vytáhnout“ lidské detaily, aby se na plátně vytvořila postava. Myslím, že kdyby byl natočen film, a ne vícedílný, nestalo by se vůbec nic. Jedná se o román, který nelze přečíst za jeden večer, nelze jej obsáhnout v jedné sérii. Je potřeba vzduch. Chci okamžitě varovat všechny diváky, kteří očekávají, že uvidí Laru od Doktora Živaga tak, jak si ji představují, že mohou být zklamáni. Myslím, že film bude mít spoustu odpůrců.

Pomoc dětem je vždy „ano“ a bezplatná. Organizace maratonu byla bolestivá, byl jsem vyděšený. Ale zvládli jsme to

ELLE Nechceš se spoléhat na muže?

Ch.Kh. Nedej bože, abyste byli na někom závislí a ztratili své volební právo. Musíme se milovat, ale k tomu není vůbec nutné upadnout do otroctví a žádat například o povolení ke koupi drahých šatů. Mám radši, když se rozhoduji, že si něco koupím, a muž vytáhne peněženku a koupí. Chápeš ten rozdíl? Naštěstí je vedle mě takový muž.

ELLE Opravdu se tě chci o něm zeptat víc, ale jsem si téměř jistý, že řekneš...

Ch.Kh. Tohle téma mě nebaví.

ELLE Přesně tuhle odpověď jsem čekala. Když je na odiv váš osobní život, cítíte se jako „nahý“, „nahý pionýr“?

Ch.Kh. Moje profese není popkultura. Snažím se dělat vážné věci na jevišti, ve filmech a snažím se naplnit svou představu o této práci. A jsem přesvědčená, že pokud lidi víc zajímá, co snídám, a ne jak jsem tu či onu roli hrála, tak jsem špatná herečka. Osobně mě každodenní detaily ze života velkých herců nezajímají. Chci vědět, co si myslí, jak se cítí...

ELLE To je ta nejdůvěrnější informace.

Ch.Kh. Určitě, ale o to zajímavější. Co se týče veřejného probírání detailů mého života, prošel jsem si tím. Nelíbilo se mi to – bylo to nesnesitelně bolestivé. Byl jsem nezkušený, otevřený a naivní a svět kolem mě byl bezohledný a bezohledný. Teď, když lezou do mého osobního života, tvrdě lidem vysvětluji, že tohle nemá cenu dělat. Někdy až moc těžké. Ale taková jsou pravidla hry.

ELLE Možná byste měli rozvíjet své produkční dovednosti?

Ch.Kh. Ach ne! Pomoc dětem je vždy „ano“ a bezplatná. Zbytek - za hodně peněz. Prostor! Vážně, organizování tohoto projektu pro mě bylo mučivé. Zažil jsem paniku! Ale zvládli jsme to. Vybrali jsme více peněz, než jsme plánovali. A hlavně se nám podařilo zprostředkovat lidem myšlenku, že dětská rakovina je léčitelná. V civilizovaném světě se 80 až 90 % dětí uzdraví bez následků, ale to vyžaduje dlouhou a nákladnou léčbu. V Rusku umírá přesně polovina dětí s rakovinou.

ELLE Změnilo tě mateřství?

Ch.Kh. Ne, podle mého názoru. Jen je méně volného času. Předtím pro mě byla moje matka to nejcennější na světě. Nyní - matka a děti. Nemůžu říct, že divadlo bylo kdysi na mém prvním místě.

ELLE Jaké filmové nabídky aktuálně zvažujete?

Ch.Kh. Pravděpodobně v Rusku v blízké budoucnosti nebudu jednat. Dám si pauzu, aby se diváci nudili. A pak, obávám se, ze mě brzy začnou být nemocní. Existuje několik velmi zajímavých návrhů od evropských výrobců, ale nebudu nic dopředu upřesňovat. Dnes jsem nejčistší voda hrdinka a v této roli jsem už nepříjemná a nezajímavá. Jsem charakterní herečka. Abych byl upřímný, jsem jediný, kdo o tom ví. Kino je pro mě nepochopitelný svět, ve kterém na vás téměř nic nezávisí.

ELLE A co pro vás svět divadla připravuje?

Ch.Kh. Projekt s Kirillem Serebrennikovem. Bude to performance-performance na neobvyklé platformě.

"Nahý pionýr" ELLE Serebrennikov je nejskandálním představením poslední sezóny. Říká se, že publikum z rozhořčení v sále se dokonce popralo.

Ch.Kh. Upřímně, tak ostrou reakci jsem nečekal. Nevidím na tomto představení nic, co by hanobilo vzhled Sovětský voják. Naopak! Stavíme ho téměř na úroveň starořeckého hrdiny. Ačkoli když byl román vytištěn, říkají, že pracovníci tiskárny požadovali zastavení strojů.

ELLE V románu je mnoho frází, které nemohu citovat. Ve hře je však také nevyslovujete.

Ch.Kh. Nemohl jsem. A požádala Cyrila, aby mi dal možnost uklidit text. Ale podstata této úpravy se nezměnila. Máme úžasné lidi, ale lidé v naší zemi nebyli milováni a nejsou milováni. Masha Mukhina, moje hrdinka, je dívka, kterou má každý. To samé můžu říct o sobě. Nejsi?

V kině jsem hrdinka té nejčistší vody a v této roli jsem už nepříjemná a nezajímavá. Jsem charakterní herečka

ELLE Která herečka je pro vás vzorem?

Ch.Kh. Faina Ranevskaya. Když je mi těžko, přečtu si její deníky.

ELLE Ranevskaya byla extrémně osamělá osoba.

Ch.Kh. Myslím, že na to dříve nebo později všichni dojdeme... Zatímco jste zaneprázdněni životem, rodinou, prací, děláte, že nejste sami. Ale střet s osamělostí je nevyhnutelný. Ano, teď je mi třicet let, jsem rozmazlená rolemi, pozorností médií, je pro mě těžké a děsivé představit si sebe starou a nepoužitelnou. Ale kdo ví, co se stane? Věřím, že síla ducha je v tom silném motoru, který vám pomůže přežít. Měla jsem v životě období, kdy jsem upřímně nevěřila, že se budu znovu usmívat. Ale potíže jsou pryč a přišel „nový den“.

ELLE Vlna boje za věčné mládí zasáhla ruské ženy. Co si o tom myslíš?

Ch.Kh. Když je žena zamilovaná a chce dokázat, že stále vypadá nádherně, jsem pro. Plastická chirurgie, lékaři - všechny prostředky jsou dobré, pokud chce být milována.

ELLE Máte své tajné slabosti?

Ch.Kh. Večerní šaty. Mám je moc ráda, ale nosím je málo. Obecně je mi bližší evropský styl – svobodný a demokratický. Fotím hodně v zahraničí a tam se považuje za špatnou formu přijet na natáčení „nasbíraný“ barevně.

ELLE Ironicky jste se zeptal: „Je váš časopis pro ženy „z Rubljovky“? Tyto ženy nebudí váš respekt?

Ch.Kh. Nevolají. Klišé, která rozdávají módní časopisy, jsou úplná kravina. Být jen "chick" k radosti nějakého strýčka mi připadá ponižující. Cestu si samozřejmě volí každý sám. Ale pro sebe si něco takového nedokážu ani představit! Mimochodem, moji přátelé se mě snažili nějak přiblížit snu všech dívek - oligarchovi. Strašně to chtěl, protože mezi bohatými muži panuje názor, že manželka herečka nebo baletka jsou cool. Přišel jsem a z prahu jsem řekl: „Chceš, abych tě využil? Pak si promluvme." - "Dobrá," - poslušně přikývl oligarcha, ale z nějakého důvodu se znovu neobjevil.

Nedávno Chulpan Khamatova navštívil Izrael v rámci kulturního programu „Otevřená přednáška“.

Největší místní noviny Israel Today věnovaly rozhovoru s Khamatovou celou šíři. Zde je několik zajímavých úryvků z tohoto rozhovoru. Upozorňujeme, že se jedná o „obrácený překlad“ z hebrejštiny do ruštiny, nikoli od profesionála. Nesuďte tedy přísně.

Chulpane, toto není vaše první návštěva Izraele. Cítíte se tu jako doma?

Ne. Mám k této zemi až příliš velký respekt, díky její úžasné medicíně a úrovni sociálních služeb. A tento pocit mi nedovoluje se uvolnit, abych se tu cítil jako doma. Když je do čela systému priorit postaven člověk, nemůže mě to vzrušovat.

Nemusel jste se s takovým postojem k člověku v Rusku nebo ve zbytku světa potýkat?

Na světě neexistuje žádná jiná země, která by vznikla za tak krátkou dobu a zároveň byla schopna vytvořit takové rozvinutý systém sociální pojištění. Zpravidla to funguje jinak – nejprve budeme bojovat, porážet nepřátele atd. a teprve potom budeme přemýšlet o prostém člověku. V Izraeli je tomu naopak. A to je skvělé.

To vám v Rusku chybí?

Samozřejmě, zvláště teď, v době krize. Dnes nemohu říci, že v mé zemi je člověk ceněn tak, jak má být.

Pojďme se bavit o kině. Proč v Hollywoodu není nikdo slavný ruský herec, a to přesto, že neexistuje téměř žádný herec, který by neznal Stanislavského systém?

Máme vynikající herce, kteří by mohli mít skvělou kariéru v Hollywoodu, ale je to o trhu. Musíte prodávat filmy a diváci chtějí vidět, čemu rozumí. Dnes nejsou schopni vnímat ruského herce v roli, řekněme, spasitele světa, protože obraz Ruska dnes, a nejen dnes, je takový, že nemůže nevyvolat negativní emoce. Jediná příležitost zničit tento obraz byla u Rusů při pádu Berlínské zdi, Rusko bylo v trendu, měli o to zájem. Byl to vrchol. Od té doby ale nastal jen pád a ten trvá dodnes. Aby se ruští herci v Hollywoodu prosadili, musí se stát atraktivním i samotné Rusko. To není otázka talentu, to s tím nemá vůbec nic společného. To je otázka obrazu a jeho prodeje.

Dále autor rozhovoru hovoří o tom, že v Rusku se v těchto dnech pracuje na drakonickém zákoně „o neziskových organizacích“, podle kterého bude Charatova dobročinná nadace spadat do kategorie „zahraničních agentů“. Pokud tento zákon projde, bude to podle Chulpana konec celého dobročinného hnutí v Rusku. "Tohle je hon na čarodějnice... jestli to přejde, budu jen hibernovat jako medvěd... V mé domovině nebyl člověk nikdy vnímán jako člověk." V celé naší historii takové období nebylo. Dnes, když bojujete za to, aby dítě s rakovinou dostalo potřebnou lékařskou péči, musíte projít všemi kruhy pekel byrokracie, úředníků, kteří se absolutně nezajímají o stav matky, která právě dostala zprávu že její dítě je nemocné."

Abych byl upřímný, při čtení článku mě osobně neopustil pocit z jeho sestavování. Z textu nelze pochopit, když Khamatova odpovídá přímo tazateli, sedí s ním (jak sám tvrdí) v tel Avivské kavárně a když jsou uvedeny citace z jiných zdrojů. Pokud to na začátku připomíná klasický rozhovor s otázkami a odpověďmi, tak uprostřed to najednou, bez varování, dostane podobu nějaké autorské úvahy, proložené citáty, nebo přímou řeč Chamatovu. Například autor náhle cituje příběh z roku 2009, kdy byla Chulpan Khamatova pozvána do Kremlu, aby byla oceněna za svou charitativní činnost. Podle Khamatovové údajně několik dní před touto událostí obdržela telefonát a požádala o sdělení textu svého budoucího projevu. Odmítla. Těsně před obřadem ji v Kremlu několik žen strčilo na záchod a snažilo se ji donutit, aby jim ukázala text. Khamatovové se podařilo vyklouznout a dát jim pouze konec projevu. Příležitost k vystoupení ale nakonec nedostala vůbec.

Kam směřuje Rusko?

Nemám jasnou představu. Vražda Borise Němcova má několik stran ( proč si najednou vzpomněl na Němcova? Nejasný ). To je hrůza. Nemůžeš jen tak sebrat a zabít člověka na ulici. Ale lidé žijí. Chodit po ulicích, vychovávat děti. Naše země má určitou karmu, trest za něco, každý to chápe.

Obecně naprostý chaos. A vůbec nejde o „překladové obtíže“. Jediné, co mohu s jistotou říci, je, že Chulpan byl skutečně v Izraeli a přednášel. Další, říkají, Alexander Nevzorov dorazí v rámci tohoto programu.

V březnu 2016 provedlo centrum Levada společně s nadací Podari Zhizn, kterou před 10 lety založily herečky Dina Korzun a Chulpan Khamatova, sociologickou studii. Dotazováno bylo 1434 dárců nadace a 1600 lidí, kteří se neúčastní charitativních aktivit. Ukázalo se, že ti, kteří alespoň jednou darovali peníze, se velmi liší od průměrných Rusů: 84 % z nich věří, že pomáhat potřebným je povinností státu i společnosti (v kontrolní skupině jen 47 % z nich, a 40 % si je jisto, že se starají o ty, kteří pomoc potřebují, pouze stát je povinen). Jaké to je dělat charitativní činnost v Rusku a kde berou sílu ti, kteří v nadaci pracují? Hovořili jsme o tom s Chulpanem Khamatovou a Jekaterinou Chistyakovou, ředitelkou nadace Podari Zhizn.

Chulpan Khamatova

- Chulpane, není to tak dávno na charitativní aukci Nadace Vladimira Smirnova, kde sbírali peníze pro Centrum léčebné pedagogiky a ty jsi předložil jeden z losů - vstupenky do divadla, všiml jsem si, že tam byly i děti podnikatelů v hala. Jsou to vzácné iniciativy rodičů, nebo se nadace také snaží vychovávat lidi ke správnému přístupu k charitě?

- To, o čem mluvíte, je pro západní země běžné. Jsou tam ještě děti mateřská školka vědět, co jsou finanční prostředky, proč jsou potřeba a proč je důležité pomáhat. Proto v této společnosti není charita něčím zvláštním, ale normou. Každodenní život, něco, na co je každý zvyklý od dětství.

My v Nadaci si dobře uvědomujeme, že přesně tak to má být. A také se snažíme komunikovat se školami a univerzitami. S nekonečnou radostí vám mohu vyprávět více než desítku příkladů, jak děti a teenageři vymýšlejí a organizují nejrůznější dobročinné akce ve prospěch naší nadace – jarmarky, aukce, koncerty, sbírají peníze nebo věci pro nemocnice. Našimi starými přáteli jsou například kluci z moskevského lycea č. 1535. Celá škola je tak inspirována myšlenkou pomáhat druhým, že na posledním veletrhu, který byl v náš prospěch uspořádán již potřetí, představte si, se podařilo vybrat více než 1 milion rublů! A téma dobročinnosti si pro vysvědčení vybírají samy děti. Volají nám: Dělám reportáž pro spolužáky, potřebuji informace o fondu. Stává se, že naši zaměstnanci sami chodí do škol, kde prostý jazyk, bez jakékoli tragédie mluví o tom, jak příjemné, jednoduché a zábavné je pomáhat druhým a jaké neuvěřitelné pocity a emoce způsobuje výsledek, který vidíte.

- Prohlídky, hluboké studium rolí, představení, cesty do nemocnic, komunikace s úředníky - jak se vám vše vejde do rozvrhu? Existují nějaké know-how, jak být matkou, ponořit se do záležitostí dcer, se vší pracovní zátěží?

- Nemám žádné know-how. Dělám jen to, co mě baví a co mě opravdu zajímá. Rodina, divadlo, kino, fond - to je celý můj život. Možná není vždy možné udržet rovnováhu, ale snažím se tím nezdržovat. Když jsem situaci pustil z hlavy a přestal být nervózní z nedostatku času, bylo mnohem snazší pokusit se ho rozdělit. Samozřejmě se snažím ze všech sil volný čas trávit s rodinou, odpočíváme spolu, když to jde, beru děti s sebou na turné. Ale moji blízcí jsou vždy nakloněni mé práci ve fondu, specifikům mé profese, za což jsem jim velmi vděčný.

- Víte, většina situací v mém životě, kvůli kterým bych mohl být naštvaný nebo uražený, jsou ve skutečnosti jen dočasné, každodenní potíže. Jsem si tím jist, protože vidím a vím, čemu čelí nemocné děti, jejich rodiny a další lidé, kteří jsou skutečně ve vážných problémech.

— Váš fond je již 10 let starý. Můžete tvůrcům poradit? charitativní projekty kteří ještě nemají takovou pověst a moc?

— Před 10 lety jsme také neměli žádnou moc a pověst, ale stanovili jsme si pro sebe dvě základní pracovní podmínky: za všech okolností být co nejtransparentnější pro každého a počítat za každý utracený rubl, za každý podniknutý krok. Druhým je vymýšlet pohodlné, jednoduché a příjemné způsoby, jak lidem pomoci. A v tomto směru začali každý den pilně pracovat. Zatímco bude člověk hledat vaše platby v bankách, vyplňovat je, už ztratí veškerou chuť převádět peníze. Lidé chtějí pomáhat, hlavní je dát jim pohodlný mechanismus, díky kterému jejich lhostejnost vyústí v nějaký výsledek. Myslím, že právě tyto principy práce nám pomohly dosáhnout té kolosální podpory od tisíců lidí, té neocenitelné důvěry, které si velmi vážíme.

A samozřejmě jsme hned prohlásili, že se budeme řídit lékaři a ve všem se spoléhat na jejich odborný, odborný názor. Jsou to lékaři v naší nadaci, kteří zvažují žádosti a rozhodují. To umožňuje efektivně pomáhat, a ne jen vybírat peníze a převádět je na nějaké potřeby.

— Myslíte si, že se v naší společnosti mění postoj k charitě? U moci? Je spolupráce častěji úspěšná při řešení některých naléhavých problémů?

— Samozřejmě se to mění. Koneckonců pracujeme. Nejsme jen Nadace Dar života, ale i mnoho dalších poctivých, profesionálních nadací. Pamatuji si, jak jsme začínali. Před 10 lety mi redaktoři zakázali v rozhovorech mluvit o nemocných dětech. V myslích mnoha lidí byla neprostupná zeď: aniž by vás poslouchali, okamžitě řekli, že charita je provize. Byla to stopa z 90. let, kdy důvěryhodnost fondů zcela podkopali podvodníci. Nyní je vše úplně jinak. Schůzky už nemusíme začínat dlouhým vyprávěním o tom, že se dětská rakovina léčí, že v žádném státě se léčba této nemoci neobejde bez pomoci filantropů. Naše zprávy, statistiky, výsledky práce hovoří samy za sebe. Samozřejmě ne vše je tak, jak má být. Nemůžu říct, že většina lidí u nás bere pomoc druhým jako něco úplně obyčejného a normálního. Ale to je náš úkol, úkolem fondů je pracovat a dělat vše pro to, abychom k tomu směřovali.

A bez vztahů s úřady si naši práci nelze vůbec představit.

Mohu říci, že nyní se nám v mnoha situacích daří získat zpětnou vazbu od státu. Za tu dobu jsme se naučili mluvit s úředníky a oni viděli, že fondy mají znalecký posudek, že nám může a má být nasloucháno. Ještě je ale potřeba udělat hodně práce. V některých regionech nadále zavírají oči nad problémy našich dětí a nedaří se nám navázat kontakt s místními úředníky. Mluvím o situacích, kdy nevydají léky nebo nezajistí bydlení, ačkoli je to ze zdravotních důvodů dětem po transplantaci kostní dřeně.

- Káťo, každý zná Podari Zhizn a jeho zakladatele, ale můžeš nám říct podrobněji, jak funguje samotný fond, kdo v něm pracuje?

„Začínali jsme jako parta laskavých lidí, kteří se shromáždili kolem lékařů a dětí. Na raná stadia všichni dělali všechno. V té době jsme ve fondu pracovali Galina Chalikova, naše první ředitelka, já a externí účetní. Pak nás bylo pět, pak patnáct. Když nás bylo čtyřicet, uvědomili jsme si, že musíme vytvořit nějakou strukturu. V současné době máme 95 zaměstnanců. Stále jsou ale lidé, se kterými se počítá v personální evidenci, ale nepovažoval bych je za stálé zaměstnance fondu, například chůvy, které najímáme na péči o nemocné děti.

Tým se dělí na ty, kteří peníze vybírají a na ty, kteří je utrácejí. Oddělení fundraisingu má svou strukturu: někdo pracuje s masovými dárci, někdo s jednotlivci, někdo s firmami.

- Pokud vím, máte jeden z nejstabilnějších fondů z hlediska diverzifikace zdrojů financování.

S nikým se nesrovnáváme. Je pro nás důležité vytvořit systém onkologické péče u dětí. Často si proto bereme věci, které na rozdíl od pomoci konkrétnímu dítěti filantrop daruje jen zřídka. Například placení jídla pro rodiče, když jsou s dětmi v nemocnici, ložní prádlo pro ně. Nemluvě o spotřebním materiálu, testech, některých prozaických lékařských věcech. Existuje další služba Sociální pomoc, která se zabývá oblečením, plenkami a vším, bez čeho je život nemožný. Pronajímáme byty pro ambulantní děti. Existuje dobrovolnický projekt, existuje dárcovský projekt, který je pro nás velmi důležitý – bez ohledu na to, kolik léků koupíme, bez darované krve nelze léčit rakovinu.

— Okamžitě jste si uvědomili, že to je to, co musíte udělat?

- jak se potápíte. Čím více příležitostí jsme měli, tím slavnější jsme byli, žádostí bylo stále více a bylo jasné, že je potřeba systematický přístup. Proto jsme si v roce 2011 zformulovali „poslání“ či „vizi“, abychom použili korporátní jazyk, který se mi nelíbí: my spolu s nejmodernější klinikou – Centrem dětské hematologie pojmenované po. Dima Rogacheva - v zemi rozvíjíme službu dětské onkologie.

Pracujeme tímto směrem. Nyní může každé dítě poslat histologické materiály do Centra Dima Rogačeva, aby mohla být stanovena správná diagnóza. Vysíláme lékaře z centra do regionů, aby pro lékaře vedli semináře o komplexní problematice léčby a pokročilých technologií. Komunikujeme se čtyřmi desítkami nadací z regionů, které pomáhají onkologicky nemocným dětem – předáváme jim zkušenosti, jak získat peníze. Často se ukazuje, že je pro ně důležitější sdílet své nejlepší postupy mezi sebou – v regionech je fundraising postaven jinak.

- Manažeři dobročinných nadací nejsou nikde školeni. Chápu to správně, že je to velmi odlišné od řízení společnosti? koho najímáte?

— Nemohu nakreslit skupinový portrét zaměstnance. Jsou lidé, kteří přišli z velkého byznysu, a tady někdo ze studentské lavice. V určité chvíli jsem hledal člověka na vrcholovou pozici a radil se s headhuntery. Upřímně říkají, že v charitativním sektoru je obtížnější najít hotového specialistu než v jakémkoli odvětví. Řekněme, že existuje profesionální PR člověk. Specifika naší práce jsou ale jiná – nemá rozpočet, neexistuje způsob, jak dělat něco placeného. Brožury samozřejmě tiskneme, ale část prací za nás dělá tiskárna zdarma, jak se říká, pro bono. Každý zaměstnanec musí projít obdobím adaptace. Máme speciálně vyškoleného HR manažera, který se podílí i na vyhledávání, organizaci školení a seminářů pro zaměstnance.

— Stále však existuje potřeba nových kompetencí. Vezměte si alespoň své nový projekt— výstavba penzionu Izmalkovo.

"Je to pro nás opravdu nové." Dostali jsme od města k bezplatnému užívání 9,5 hektaru v oblasti Peredelkino. Toto bývalé plicní sanatorium pomohlo najít centrum kapitalizace dědictví, které se zabývá panstvím. Grisha a já (Grigory Mazmanyants - výkonný ředitel fondu. - ForbesWoman) cestoval po celém moskevském regionu, aby si prohlédl ruiny.

Co musíš udělat? Například kůrovec je nyní také náš bolest hlavy— bylo nám řečeno, které stromy na našich hektarech máme zpracovat. Spolu s ruinami jsme získali kotelnu, která zajišťovala teplo pro další dvě pětipatrové budovy a pár soukromých domů. A dostali jsme se do situace, kdy je potřeba zajistit teplo obyvatelům sousedních domů. Charitativní nadace s kotelnou je již zajímavá, ale s tarify tepla je to obecně zvláštní. Spěchali jsme problém prozkoumat. Nyní získali právo převést kotelnu na společnost Sotsenergo, která se stará o sociální zařízení.

Toto schéma jsme samozřejmě nemohli vypracovat sami. Zachraňuje nás, že od samého začátku s námi byli naši dobrodinci – čtyři právníci z kanceláře Bartolius, kteří dříve jen darovali peníze, ale nyní nám radí.

— Co je Izmalkovo?

„Je tam dřevěný srub z 18. století, který byl kdysi omítnutý a pokrytý žlutou barvou. Jen už není žádná krása, srub stojí bez oken a dveří. Naštěstí pod střechou. Je potřeba ho obnovit, postavit nové chatky, kde budou bydlet maminky s dětmi. Pokud vše půjde velmi dobře, což se většinou nestává, bude projekt hotový do podzimu a budeme moci vyrazit na místo. Hotovo by mělo být do roku 2019. A samozřejmě nám pomáhají filantropové – MIC Group, profesionální vývojáři. Vytvořit pro sebe nový směr je nereálné, outsourcing je šíleně drahý.

— Město dalo jen pozemky, budete muset na stavbu vybírat peníze?

O peníze jsme město nežádali. Pouze místo, které trvalo tři roky. To není „musí“, to je velmi správná věc, za kterou není škoda utrácet peníze. Stále pronajímáme byty a nevejdou se do nich všechny děti, které je třeba v hlavním městě ubytovat. Počet dětí, které se nedostanou do léčby kvůli tomu, že nejsou lůžka, protože ambulantní pacienti nemají kam jít, je obrovský. Nemocnice budou moci ošetřit více dětí. Máme dary na stavbu.

— Jak krize ovlivnila fundraising?

— Průměrná velikost hromadné dary výrazně poklesly: v roce 2014 - 2024 rublů, v roce 2015 - 1255 rublů. V segmentu od 100 000 rublů to zůstalo stejné. Ale počet lidí, kteří se zapojují do charitativních aktivit, roste.

Není to jen naše snaha. Vytváří se stále více fondů, všechny více lidí zjistit, jaká pomoc je k dispozici. A my jsme do jisté míry příjemci tohoto procesu. Lidé přicházejí neustále – chtějí se stát dobrovolníky a darovat krev. To pomáhá kompenzovat krizi.

— Všiml jsem si, že existuje více infrastrukturních organizací souvisejících s charitou. A Philin Rubena Vardanyana, který radí fondům, a Přátelé Jana Yanovského, kteří pomáhají najímat profesionální manažery.

— S jejich podporou nyní jeden z našich zaměstnanců studuje.

— Je to ukazatel kultury charity?

- Ano. Lidé chápou, že charita není spravedlivá milí lidé, které se shromažďují v krabici, ale velký sektor, který vyžaduje profesionály.

- Jaké faktory v rámci studie s centrem Levada vzbuzují důvěru ve váš fond? Jak důležitá je pro dárce osobnost Chulpan a její účast?

- Byla položena taková otázka: kolik dobrodinců přestane pomáhat, pokud Chulpan náhle opustí nadaci. Pouze 4 % uvedla, že přestanou, pro 17 % bylo obtížné odpovědět, 79 % by pokračovalo. Je vidět, že osobnosti zakladatelů na fond upozorňují, dělají ho slavnějším. A mnoho dobrovolníků přiznává, že věřili a chtěli se zúčastnit poté, co viděli Chulpanův rozhovor. Ale pověst fondu, transparentnost a emocionální návratnost už lidi brzdí.

— Chulpan se aktivně podílí na práci fondu?

- Nevypadá to moc. Občas něco vymyslí, někdy se i bráníme, ale přesvědčí nás. Týká se to především image a prezentačních věcí – jako herečka má bohaté zkušenosti, jak příběh o nadaci předvést, udělat srozumitelným a přesvědčivým. Chulpan se velmi angažuje. Například v roce 2012 jsme společně vyrazili na americkou kliniku St. Jude pro děti s rakovinou, která existuje pouze z charitativních darů. Fond s ní získá více než 1 miliardu dolarů ročně. Vycestovali jsme za studiem této zkušenosti a mimo jiné se podívali do penzionů pro ambulantní pacienty. Udělali jsme spoustu fotek, aby to nebylo horší.

— Vyvíjíte nějaké nové mechanismy pro získávání finančních prostředků během krize? Jak přicházíte na nové akce?

Neustále vyvíjíme něco nového. Například v roce 2014 byla organizována sbírka dobrovolníků: lidé ve prospěch fondu pořádají akce, propagační akce, jako jsou narozeniny, charitativní večeře, běh. Loni získali 7,7 milionu rublů. Osobně jsem psal verš denně v zimě a lidé přispěli na mou podporu. Byl vytvořen speciální web přátel nadace, kde jsou všechny akce viditelné.

Jak vymýšlíme? Ve skutečnosti je v charitě jen málo nového. Stejná výzva IceBacket existovala před kampaní proti ALS (amyotrofická laterální skleróza). Žena Forbes). Naše dobrovolnická sbírka je kreativním přehodnocením anglické platformy justgiving.com, kde lidé mohou říci: Uběhnu 5 km ve prospěch nadace takových a takových, podpořte mě a všichni přispějí. Crazy Tea Party, která se koná každý rok 26. listopadu, v den narozenin nadace, je adaptací Coffee Morning společnosti Macmillan Cancer Support, která poskytuje pečovatele o pacienty s rakovinou. Všichni, kdo chtějí organizovat přátele, kolegy, sousedy – sejděte se, vypijte kávu a dejte peníze do vázy. Ne na léčbu, ale na péči, sociální podporu.

— Řekněte nám více o interakci se státem.

„Když jsme začali darovat, uvědomili jsme si, že krevní služba je prakticky mrtvá, body jsou špatně vybavené. Věřilo se, že dárcům by se mělo platit více a pak bude více lidí ochotných darovat krev. A my, po přečtení evropských časopisů, jsme tvrdili, že dárcovství by mělo být dobrovolné a bezplatné. Tento nápad se nakonec dostal do čela ministerstva zdravotnictví a v roce 2008 vznikl odpovídající program, přepsal se zákon o dárcovství. Krevní transfuzní stanice byly znovu vybaveny a nyní je na vlajce bezplatné dárcovství. Což je správné, protože ceny můžete zdražovat donekonečna, cena krve vzrostla a dárců už nebylo. Lepší výdaje na nábor a dobré podmínky pro dárce.

Jsou úkoly, které se dají řešit za peníze, a my je řešíme za peníze – třeba vybavit kliniky, vyškolit lékaře. Ale jsou věci, které ani peníze nezvládnou. Například nebylo možné koupit léky, které nebyly registrovány v Rusku - neexistoval žádný dovozní mechanismus. Musel jsem na odvolání přispět svými pěti kopejkami na FZ-61 léky a k daňovému řádu, protože po zaplacení 20 000 EUR z charitativních peněz za samotný lék muselo být zaplaceno dalších 30 % ve formě cel a daní, což se zdálo zcela nespravedlivé.

— Jak je tato interakce postavena?

- Nejprve jsem se jen radil s právníky, kteří pomáhali psát dopisy a odvolání. Ne vždy se vše podařilo, ale nějaké srozumitelné postupy se objevily. Například od roku 2011 se zabýváme problémem dostupnosti omamné úlevy od bolesti, tento úkol není zdaleka vyřešen. Nyní jsem členem poměrně účinné rady pro opatrovnictví v sociální sféře pod vedením Olgy Yuryevny Golodets. Ve spolupráci s Nadací Vera a lékaři byl vypracován plán, plánujeme, že ministerstvo zdravotnictví dokument brzy předloží vládě. Bylo velmi důležité koordinovat úsilí různých resortů, protože se to týká ministerstva průmyslu a obchodu, které bude léky vyrábět, a ministerstva financí, které by se mělo podívat na zákonný mechanismus financování bolestí, a federálního protidrogového Kontrolní služba, Ministerstvo vnitra a Ministerstvo školství – do školicích programů pro zdravotnické pracovníky by měly být zahrnuty moduly o úlevě od bolesti. Nyní je nedostatek znalostí jedním z hlavních problémů, dospělo to do bodu, že lidé v životě neviděli náplasti a pilulky, pouze injekce tramadolu.

- Problém se statutem zahraničního agenta vyžaduje i dialog se státem - dostáváte i zahraniční dary. (Už poté, co se téma dostalo do tisku, vyšlo najevo, že poslanci schválili novelu, která ze zákona vypouští filantropy - Forbes Woman)

Jakmile byl v roce 2012 přijat zákon o zahraničních agentech v aktuálním znění, zeptali jsme se ministerstva spravedlnosti, zda jsme agenti. Bylo nám řečeno ne. Nyní se mění zákon a pominou důvody, pro které nás ministerstvo spravedlnosti nemohlo považovat za zmocněnce. V této logice, pokud bude návrh zákona schválen, budeme považováni za zahraničního agenta. Nevidím důvod porušovat zákon. Zatím ale boj pokračuje. Poslal jsem dopisy Radě federace, Státní dumě, prezidentské administrativě. Dosud nikdo neposlal dopisy „co jste, co jste, váš fond není považován za agenta“.

- Dynasty Foundation Dmitrije Zimina, která odvedla velmi potřebnou a skvělou práci, po zařazení do rejstříku neziskových organizací - zahraničních agentů byla uzavřena. Máte nějakou hranici trpělivosti?

- Pokud nám status zahraničního agenta nebude bránit ve vybírání peněz pro ruské děti, budeme pokračovat v práci. Samozřejmě, čistě psychologicky, je to nepříjemné: pracovali jste a pracovali - a tady je stigma jako odměna, status nepřítele lidu. Ale nepracujeme pro titul. Pokud se nám podaří i nadále dosahovat výsledků – pacienti se uzdraví, vytvoří rodiny, bude se rozvíjet medicína, krajské kliniky budou moci vychovávat, to vše budeme dělat se statutem zahraničního agenta. Protože jsme tu pro to.

— Co vám pomáhá nevzdávat se, nevyhořet? Koneckonců i s matkami nemocných dětí může být obtížné komunikovat.

- s lidmi uvnitř stresující situaci je vždy těžké komunikovat - potřebují vyhodit nahromaděnou bolest na něčí hlavě a teď se mi chytla hlava. Toto je v pořádku. Když pochopíte, proč jste tady, co děláte a proč, můžete něco přežít. Navíc čas od času přichází radostná zpráva, kterou si mezi sebou okamžitě sdělujeme prostřednictvím interního mailing listu: ta a ta stará pacientka je těhotná, ta a ta je vdaná. Včera přišel nejkrásnější dopis: náš bývalý pacient vystupuje na charitativních koncertech zahraničních nadací a nabízí pomoc, pokud pořádáme hudební akce. O jakém vyhoření to mluvíš?

- Chulpane, stokrát jsi říkal, že děláš charitativní práci prostě proto, že sis nemohl pomoct. Této formulaci nerozumím. Všechno má vždy svůj důvod.

Proč jsem to nemohl udělat? Protože jsem se styděl. potkal jsem unikátní lidé, za prvé - s lékaři. Nikdy jsem takové doktory neviděl: aby ten doktor nebyl lhostejný, aby nezkostnatěl a nezuřil. Jsme zvyklí přesně na tohle: Celé dětství a dospívání jsem strávil v nemocnicích. Měl jsem silnou představu o doktorovi, kvůli kterému se vaši rodiče cítí provinile, takže v lednici byly vždy čokoládové sady, které nebyly pro děti, ale pro lékaře. Tito lékaři se měli domluvit a podívat se na diagnózu dítěte. Pak jsem najednou potkal Galinu Anatoljevnu Novičkovou, Alexeje Maschana, Mishu Maschan, Sasha Karachunsky. Potkal jsem se na charitativním večeru, kde jsme se Seryozhou Garmashem jako moderátorky měli oznámit čísla vážné hudby. Tito lékaři mě ohromili – sami vybírali peníze. Začali mi říkat, proč je to či ono zařízení potřeba... Nějak jsem se cítil nepříjemně. Nedalo se to poslouchat a jít dál.

- Takže to všechno začalo u konkrétních lidí, se kterými jsi chtěl mít alespoň nějaký vztah.

- Možná. Ano. A teprve potom jsem se setkal s Galyou Chalikovou, naší první ředitelkou: vedle této osoby bylo prostě nemožné zůstat lhostejný. Cítil jsem se nepříjemně, že nedělám charitativní práci.

- Nyní se charita stala hlavním proudem, je do ní zapojen každý druhý člověk. A pak to bylo nepochopitelné, těžké, neprůhledné, okrajové?

- Začali jsme to dělat, když slovo "charitativní" a slovo "nadace" byly zahaleny v oblaku špíny a podvodu. Když jsme s Dinou Korzun svolávali lidi na akce, první věc, kterou jsme řekli, bylo: „Nemyslete si, nejsme charitativní nadace, sbíráme peníze na nákup konkrétního zařízení.“ Mysleli jsme si, že nikdy nebudeme fond, a řekli jsme to velmi nahlas. Ale pak byl přijat takový zákon, kdy nemocnice mohly vypsat případné získané prostředky. Řekněme, že vybíráme peníze na koncertě pro děti, které mají rakovinu, ale za co nemocnice peníze utratí, ví jen nemocnice. Nemohli jsme se hlásit k lidem, kteří nám darovali peníze. Proto jsme se tvrdošíjně rozhodli vytvořit charitativní nadaci, která se může hlásit lidem.

- Kolik let uplynulo od okamžiku, kdy bylo slovo „charitativní“ a slovo „fond“ prokletím, do okamžiku, kdy charitativní nadace se staly samozřejmostí, bez které je to nemyslitelné moderní Rusko?

- Začali jsme v roce 2005. 11 let. To je velmi málo.

- To znamená, že za 11 let můžete změnit postoj k nějaké velké a důležité věci v naší zemi. Nebo to šlo udělat rychleji?

- Ne, zdá se mi, že se to stalo velmi rychle. Naše země je na špici, pokud jde o vstřícnost a ochotu pomoci. Je to něco neuvěřitelného.

- Ovlivnila krize váš fond?

- To je velmi těžké říct.

- Za prvé, začali lidé darovat méně? Za druhé, zdražila se léčba rakoviny?

- Už jsme prošli jednou krizí v roce 2008. Je nemožné izolovat statistiky, protože fond se rychle rozvíjí. Kdybychom stagnovali a nezvyšovali obrat, možná bychom si všimli, že přichází méně peněz. Ale stále přicházíme s nějakými novými způsoby a novými pohodlnými technologiemi, jak získat peníze. Rosteme. Ale nerosteme do šířky, ale do hloubky, do smyslu. Co se týče vysokých nákladů na onkologickou léčbu, ano, rubl klesl a my posíláme děti na léčbu do zahraničí, platíme vyhledávání dárců kostní dřeně v mezinárodních registrech pro děti, které potřebují transplantaci...

Jak pomoci nadaci Dar života

- Takže musíte utratit dvojnásobek těchto nejpadlejších rublů?

- Dvakrát nebo třikrát. Pokud dříve stálo 800–900 tisíc rublů najít dárce, vzít mu kostní dřeň a přivézt ji do Ruska, nyní to stojí 1 800 000–1 900 000 rublů. Je to stejné jako s léky, stejné je to se zahraničními lékaři, které sem vozíme. V tomto smyslu krizi silně pociťujeme. Ale zatím se naštěstí unikátní tým nadace stará o to, aby se to dětí nijak nedotklo.

- Kolik peněz ročně vybíráte? Tady například v roce 2015.

- V roce 2015 jsme podle mého názoru shromáždili jeden a půl miliardy rublů.

- Jsou to velké peníze.

- Pro onkologii je to malý obnos peněz. Onkologie vyžaduje nejnákladnější léčbu, protože tato léčba je spojena s přidruženými komplikacemi. Léky na léčbu těchto komplikací, stejně jako léky neregistrované v Rusku, u nás v registru bezplatné péče prostě nejsou. Co je rakovina? Rakovina je především velmi přesná. Stanovení této diagnózy, nalezení nikoli přibližné, ale přesné formy rakoviny, kterou je nutné léčit, je nákladné: vyžaduje to ultramoderní laboratoř. Sama drahá terapie, drahá možnost samotné terapie: například musí být sterilní čistota. Pokud si všimnete, je to velmi čisté. Vynakládá se obrovské množství peněz, včetně udržování této čistoty. Nedávno jsme zakoupili speciální figuríny, které se oblékají na taláry a poté se stanou sterilními. Navíc správný způsob čištění: neměla by tam být teta s hadrem, měla by tam být teta se spoustou speciálních látek. Potřebujeme nakupovat nejmodernější přístroje, které se ve světě neustále zdokonalují a naši lékaři je potřebují k léčbě dětí. Potřebujeme peníze na moderní údržbu zařízení, které již fond pořídil.
Nestačí dát dítěti jen léky. Je nutné vytvořit podmínky, za kterých tyto léky fungují a dítě nezachytí vedlejší infekci.

Granty jsou uklidňující. Můžete se obejít bez pomoci státu, k tomu musíte otočit hlavu a začít pracovat

- Když děti, kterým pomáháte dostat se na kliniku Dimy Rogačeva, dokončí hlavní léčbu, co se stane dál? Vede Nadace nadále tyto děti?

- Po ošetření mohou být propuštěni domů, buď do penzionu v nemocnici (nadace právě staví další - v Izmalkově), nebo do bytu pronajatého nadací pro děti, které nemusí být v nemocnici . Pokud je dítě z Murmanska, pak žije v moskevském bytě pronajatém nadací. Pro děti, které jsou propuštěny a jdou domů, je připravena doprovodná terapie. Dítě by si měli vyzvednout lékaři v místě bydliště, hlídáme to. Navíc je tu psychologická rehabilitace dítěte: pro děti a jejich rodiče je těžké přiznat, že jsou zdravé a v remisi, že se nemusí třást kvůli každému kýchnutí. Rehabilitace pomáhá zbavit se strachu a splynout s normálním dětstvím. Nadace pro tyto děti pořádá různé tábory, výlety a rehabilitační programy.

- Zajímalo by mě, kolik veřejných peněz je v těchto jeden a půl miliardě rublů vybraných v roce 2015?

- V této částce nejsou žádné veřejné peníze. Náš fond není nijak propojen se státními penězi.

- Je to zásadní rozhodnutí?

- Ano, nikdy jsme nedoufali. Myslíte tím, že můžete dostávat dotace?

- Ano. Například.

- Poslouchejte, granty jsou potřeba pro malé nadace, které se teprve staví na nohy. Nežádáme o státní dotace. Když jsem byl pozván do moskevské komise, abych tyto granty rozděloval, uvědomil jsem si, že jsem trochu proti tomuto systému. Granty jsou uklidňující. Hledání je vždy pečlivá práce. Když si uvědomíte, že se nemáte na koho spolehnout, všechno se zapne. Můžete se obejít bez pomoci státu, k tomu musíte otočit hlavu a začít pracovat.

Chulpane, věříte, že jednou bude léčba rakoviny v Rusku tak pohodlná, bezpečná, stabilní a neponižující, jako se to děje například v Izraeli nebo Německu?

Věřím. Někdy.

- Dokážete si představit situaci, kdy budou lidé z Evropy posláni na léčení do Ruska?

- Ano. Můžu. Někdy. Když v to přestanu věřit, tak tady prostě nebudu moct pracovat. Když se zbavíte naděje, dusíte se, je to velmi těžké.

- Kdy se to stane?

- Nevím. Ne za mého života.

- Proč?

- Příliš mnoho všeho. Musí dojít k velkým změnám.

- Duševní?

- A taky mentální. Změňte vše: systémy, zdravotnictví, školství, motivaci.

- Jaký je hlavní problém? Co tě nejvíc zpomaluje? Nedostatek peněz? Vztah k lidskému životu? Nedostatek vědy?

- To nemůžu říct. Je to komplex všeho.

- Na co sáhnete, všude je všechno trochu špatně?

- Všude. Všude. Mám přítele lékaře v Kazani. Můj věk. Ona je onkolog. Pravidelně má dospělé pacienty, pro které potřebuje získat peníze. Obrací se na mě, naše nadace sice nemůže pomoci dospělým, ale mohu pomoci svými penězi nebo někoho požádat. Říkám jí: „Sebeorganizuj se! Máte sousedy, přátele, příbuzné, spolužáky.“ Ale nějak se jim to nechce, lenost, je pohodlnější si myslet, že máme fond, jako by se všechno stalo samo. A je nemožné vysvětlit, že tomu tak není.

- Jste zastáncem přístupu, kdy je reálnější domluvit se se sousedy a spolužáky, než zatloukat stát a říkat, že by měl zasáhnout a pomoci?

- Je třeba zatlouct sousedy a stát.

- Máte dobré zkušenosti se sekáním. Řekněte mi, kdo zpravidla reaguje rychleji - stát nebo sousedé?

Každá situace je jiná. Věděli byste, kolik změn se za těch 10 let činnosti nadace udělalo v zákonech... K zákonům, které upravují příjem či poskytování pomoci. Měli jsme "krásný" zákon sekundárního zdanění. Víš co to je?

- Velmi zhruba. Řekni mi to.

Pokud osoba obdržela pomoc z fondu jednou ročně, musí zaplatit daň za druhou pomoc - 13 procent. Například jako první pomoc dostal člověk léky a druhou pomocí bylo vyhledání dárce kostní dřeně v zahraničním registru a odběr buněk od něj (tehdy to stálo 15 000 eur). V tomto případě je třeba zaplatit daň za druhou pomoc. Touto dobou již rodiče prodali vše, co se prodat dá, nejsou schopni platit daně. Tito lidé přišli do fondu, fond oslovil jejich bohaté známé a přátele a požádal je o úhradu těchto výdajů. Nemluvím o případech, kdy dítě, které dostalo primární a sekundární pomoc, nebylo zachráněno, fond zaplatil rituální služby. Dítě zemře a po nějaké době přijde z finančního úřadu rodičům pěkný papír.

Změnil se tento zákon? Papír už nepřichází?

Tento zákon byl změněn. A tvrdě a dlouho to měnili. Posledním vítězstvím je situace s dostupností tišení bolesti. Díky horké lince silniční mapa, změny v zákoně, díky úsilí nadace Podari Zhizn, díky úsilí lidí, kteří se zabývají paliativní péčí, vzrostlo v roce 2015 užívání omamných léků proti bolesti o 70 procent oproti roku 2014. Před třemi lety to bylo nemyslitelné. Nikdo o tom předtím ani nechtěl mluvit. Problémy přetrvávají, ale situace se mění.

Jak tyto změny probíhají? Jak mechanismus funguje? Setkáváte se s podmíněným Putinem nebo s podmíněným Golodetem a mluvíte o problémech? Nebo dáte sto tisíc rozhovorů, ve kterých mluvíte o problémech, a to se dostane až ke státu?

Je to všechno dohromady. To je sjednocení úsilí těch lidí, kteří jsou v předmětu.

Čas od času navštěvuji onkologickou nemocnici Dima Rogačeva, která byla postavena za vaší přímé účasti. Tato nemocnice sehrála velmi důležitou roli v mém životě, stejně jako v životech mnoha dalších lidí. Zvažovali jste, kolik takových nemocnic je potřeba postavit, aby se u nás zcela uzavřela problematika dětské onkologie, aby se této pomoci dostalo každému, kdo pomoc potřebuje?

Ročně se díky této nemocnici transplantuje 180 dětí. Asi 200 dalších dostává tento typ léčby na jiných ruských klinikách. Každý rok potřebuje transplantaci 800 dětí. Myslím si, že velká regionální centra by měla mít alespoň oddělení uzpůsobená pro transplantaci kostní dřeně. Nyní se to neděje. Fond má ale dobrý program, který se začíná realizovat.

- Jaký je program?

Vidět. Děti z Permu nebo Kemereva nemusí létat přes celou zemi, aby se dostaly na kliniku Dimy Rogačeva nebo do Petrohradu. Děti by se měly léčit doma. Ale systém financování je nyní uspořádán tak, že například v Jekatěrinburgu mohou být ošetřeny pouze ty děti, které jsou přiděleny místnímu financování. Děti z Čeljabinsku v Jekatěrinburgu už ale nemohou být léčeny, protože mají svůj vlastní systém financování. Lékaři naší nadace přišli s nápadem: vybavit transplantační oddělení kostní dřeně v Jekatěrinburgu, uspořádat stáže pro lékaře připravené studovat a zvyšovat si kvalifikaci (a to je mimochodem vzácnost) a realizovat možné, aby se tam léčily děti z Čeljabinsku: aby tyto děti nemusely létat do Moskvy, aby jejich babičky, přátelé, všichni příbuzní byli poblíž. Zasáhlo místní zdravotnictví. A nyní se to fond snaží organizovat. Ošetření takových dětí si zatím platíme sami, ideálně by ale léčbu v krajských centrech pro děti z jiných krajů měl hradit i stát. Plánujeme vyvinout takový program i v Krasnojarsku.

© Olga Pavlová

- Uvažoval fond o výstavbě např. nemocnice Dima Rogačeva č. 2 ve Vladivostoku?

Romové. Fond nepostavil ani nemocnici Dima Rogačeva číslo jedna. To, že ho postavila, je zázrak. V čele toho všeho stáli unikátní lékaři. Podařilo se jim předat státu myšlenku, že takové centrum je prostě nutné. Klinika byla postavena a vybavena za peníze ze státního rozpočtu, Nadace nakupuje vybavení kliniky a poskytuje pomoc pacientům.

- Tito lékaři stále žijí a pracují.

Myslíte, že mají čas prosadit druhou nemocnici?

- Nevím. Proto se ptám. Je možné snít o tom, že nebudeme mít jednu nejlepší nemocnici v zemi, ale dvě?

Ne všichni lékaři v regionech jsou obecně připraveni něco udělat a něco změnit. Bylo by skvělé, kdyby Vladivostok takovou nemocnici chtěl, fond by pomohl oddělení vybavit. Ale musí to být protipohyb. Měli by být lékaři, kteří se o to starají. Lékaři jsou spouštěče. Když přijedeme do Vladivostoku a nabídneme pomoc...

Řeknou ti, abys odtud odešel?

Velmi často říkají: "Vypadni odtud." Často. Nebudu jmenovat kraje, ale často říkají toto: fond se ptát nebudeme, ať si rodiče vše koupí sami.

Řekněte mi, má Chulpan Khamatova přímý přístup na ruské ministerstvo zdravotnictví, které u nás dohlíží na zdravotnictví? Můžete jí zavolat a říct: „Golodets, nemohl byste už strašit obyvatelstvo naší země slovem „substituce importu“, protože to není slučitelné s průmyslem, kterému se věnujete?

To neudělám.

- Proč?

Protože ničemu z toho nerozumím. Pravda. Nerozumím všem těm nástrahám. Existuje obrovské množství ruských řemeslníků, kteří neustále něco vymýšlejí. Tito řemeslníci mnou procházejí, protože si všichni myslí, že jsem odborník v oboru onkologie a farmacie a umím vyřešit jakékoli problémy. Neustále je vozím k našim lékařům, se kterými už něco probírají a občas udělají. Nemohu to přijmout a říct: "Ne našim lékům!"

- Ne "Ne našim léčivům", ale "Ne zákazu západních léčiv." Zde je návod, jak otázka stojí.

Můžu vám vyprávět příběh o Golodets. Sledoval jsem film Leny Pogrebizhskaya. Udělal na mě velmi silný dojem. Podíval jsem se a uvědomil jsem si, že už nemůžu dál žít. Nedokázal jsem si ani představit, že nyní – v XXI. století – existuje takové násilí a fašismus na nevinných dětech. Prostě jsem nemohl spát. Potřeboval jsem pochopit: vědí o tom vůbec, nebo o tom nevědí? Zavolal jsem Olgu Yuryevnu Golodets, požádal jsem o schůzku, prosil ...

Takže stále je přístup.

- Ano. Řekl jsem jí: „Nic nepotřebuji. Prosím, podívejte se na tento film. Pokud už víte, pak musím přijít s vnitřním vysvětlením, v jakém stavu žiji. Sledovala tento film a zavolala mě a Lenu Pogrebizhskaya, abychom si promluvili. Požádala všechny své asistenty, aby se na tento film podívali. Asistenti řekli, že se podívali. Pak se jich zeptala na hlavní otázky a uvědomila si, že asistenti se nedívají. Pak posadila asistenty do své kanceláře a zapnula jim tento film.

Jak tato filmová show skončila?

Nyní, pokud vím, se změnil postup přivádění dětí do neuropsychiatrických internátních škol. Objevil se pojem „nevzdělanost“. Dítě není uznáno jako duševně nemocné, ale nedostatečně vzdělané, pokud ve skutečnosti duševně nemocné není. Toto téma bylo bráno vážně.

Máte těžké povolání, myslím, že vám to hodně bere. Máte těžké druhé zaměstnání spojené se záchranou dětí. Hodně dává, ale myslím, že i hodně bere. Máte nějakou bezpodmínečnou komfortní zónu, kde můžete abstrahovat od všeho: od herectví, od nemocí, od fondu, od závazků – od všeho?

Děti. Moje rodina. Přátelé.

- Máš na to dost času?

Ano. Ale času není samozřejmě nikdy dost.

Oksimiron je objev v mém životě. A Adéla.

Jednou jste řekl, že pro hudbu děláte v životě všechno. A hodně se rozčílíte, když si sluchátka zapomenete doma. Co je na vašem iPodu? Co posloucháte?

Poslouchám všechno kromě špatně udělané hudby. Neposlouchám ruskou pop music. Jsem šťastný člověk, můj seznam skladeb je seznam skladeb mých dětí: jednomu je 13, druhému 14.

- Je zajímavé, co teď poslouchají 13letí teenageři a vy s nimi.

Nikdy jsem například neslyšel Imagine Dragons. To mi prozradily děti.

- Co je? emo?

- Díváš se na filmy?

Ano, většinou sleduji filmy na cestách, když jsem v pohybu.

- Co tě naposledy zasáhlo?