wildhinter 09-02-2018 16:54

Guten Tag,
Bitte empfehlen Sie einen Karabiner im Kaliber 223 in 8 Drehung

Ich interessiere mich hauptsächlich für das Hochland und habe lange darüber nachgedacht, bei welchem ​​Kaliber ich aufhören soll. Ich habe mich für 223 entschieden, aber wenn mich jemand korrigiert, bin ich dankbar

Anforderungen ... wollen am meisten Präzisionswaffen keine Wünsche mehr

Vielen Dank im Voraus.

Alexander L 09-02-2018 17:42

Im Wald würde ich wie diese Waffe Heim 22f Kal. 20-70, 222 oder wie diese Sabatti Forest, Kal. aussehen. 20/76-22 Hornisse.

annrnd 09-02-2018 18:20

Der beste klassische Bolzen im Jahr 223 ist Sako 85, knapp darunter liegt Tikka T3. Auf allen Seiten und in allen Themen wissen sie das und sagen nur Gutes. Auch hochpräzise Menschen respektieren sie. Alle anderen Gewehre sind auch gut, aber Sako ist das Beste!

wildhinter 10-02-2018 11:15

Zitat: Ursprünglich gepostet von annrnd:

Der beste klassische Bolzen im Jahr 223 – Sako 85

Danke, aber auf welche Weise?
Auf der Website gibt es eine große Auswahl an Modifikationen dieses Kalibers, sowohl für Schädlinge als auch für Jäger ...

wildhinter 10-02-2018 11:23

und selbst im Jäger gibt es zwei Möglichkeiten
Unterschiede in der Lauflänge - 570 und 510
Bei 570 Länge gibt es ein offenes Visier und bei 510 Mündungsgewinde ... xs was ist das, etwas hängt mit der Mündung zusammen, aber ich weiß nicht was ...

annrnd 10-02-2018 13:40

Brown stellt gute Gewehre her, aber X ist Tiki-Niveau, nicht Saki! X hat einen schlechteren Laden, keine Sehenswürdigkeiten, Sako 85 ist ganz aus Eisen, besser und schöner, in den USA liegt der Preis bei etwa 2000 Tonnen. Amer übertreibt nie. Holen Sie sich Saku 85 und Sie werden die perfekte Qualität von allem sehen, sogar drinnen unter dem Baum. Schade, aber sie sind nicht in den Läden und werden es auch nicht sein, bis diese Regierung ...

wildhinter 10-02-2018 13:52

Nochmals vielen Dank, also muss ich in den Laden
Ich suche einfach nirgendwo nach, was auf Lager ist, wahrscheinlich nur auf Bestellung

Codec 10-02-2018 14:31

Zitat: Mündungsfaden... xs was ist das, etwas mit einer Mündung

Nuss am Ende
https://www.google.ru/search?q...=org.mozilla:ru fficial&channel=rcs&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjZ19min5vZAhWHXC wKHecABPQQsAQIUA&biw=1263&bih=793

wildhinter 10-02-2018 15:10

schon herausgefunden) Gewinde, keine Mutter.

Sieht so aus, als könnte man da etwas reinstecken...

ak2a 10-02-2018 15:36

Zitat: Brown stellt gute Gewehre her, aber Tiki der Stufe X, kein Saki! X hat einen schlechteren Laden, keine Sehenswürdigkeiten, Sako 85 ist ganz aus Eisen, besser und schöner, in den USA liegt der Preis bei etwa 2000 Dollar und es ist viel wert. Amer übertreibt nie. Wenn Sie Saku 85 in die Hand nehmen, werden Sie die perfekte Qualität von allem sehen, sogar drinnen unter dem Baum. Schade, aber sie sind nicht im Handel und werden es auch nicht sein, bis diese Macht vorliegt:

Wer hat sie über die Level verteilt?)) Was ist schlimmer als der Laden? Plastik hier und da. Das Vorhandensein von Visieren hängt in allen oben genannten Fällen vom Modell ab. Der X-Bolzen ist ebenfalls komplett aus Eisen, Tikki hat eine Verschlusshülse aus Kunststoff, Sako - ich erinnere mich nicht - Es ist wie bei jemandem, eine subjektive Meinung) Ich habe es wie damals in den Händen von Sako gehalten - gute Sache aber nicht aufgeregt..

wildhinter 10-02-2018 15:54

Für mich persönlich geht es vor allem um maximale Genauigkeit, Zuverlässigkeit, Unprätentiösität und geringes Gewicht

Solo.lv 10-02-2018 16:45

Tikkis Verschlusshülse ist aus Plastik, Sako – ich weiß es nicht mehr..

Tikki verzichtet schon seit einigen Jahren auf Plastik am Verschluss. Ja, und bei den alten lässt sich das in wenigen Sekunden ändern. Übrig geblieben sind Kunststoffspeicher und Abzugsbügel. Sako ist ein wirklich hochwertiges Gewehr, aber wenn es für die Jagd ist, dann reicht Tikki für die Augen.

wildhinter 10-02-2018 17:23

Und was wird im Preis zwischen Takka und Sako der Unterschied sein?

Solo.lv 10-02-2018 17:44

Und was wird im Preis zwischen Takka und Sako der Unterschied sein?

Ich kann nicht für Russland sprechen, aber wir haben im Durchschnitt eineinhalb Mal.

wildhinter 10-02-2018 17:53

ein gravierender Unterschied ... im Internet habe ich weder für das eine noch für das andere einen Preis gefunden, alles ist maßgeschneidert für irgendetwas.

GSW-Jäger 10-02-2018 18:19

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:
ein gravierender Unterschied ... im Internet habe ich weder für das eine noch für das andere einen Preis gefunden, alles ist maßgeschneidert für irgendetwas.

Haben Sie schon von Sanktionen gehört?

wildhinter 10-02-2018 19:09

Aus bestimmten Ländern fielen Waffen für die Einreise in die Russische Föderation unter Sanktionen?

-SNV- 10-02-2018 19:13

Zitat: Bitte empfehlen Sie einen Karabiner im Kaliber 223 in 8 Drehung

Vielleicht nur Tikka oder ChZ527, aber es gibt schon den 9. aus dem Budget, und im Grunde geht jeder mit dem 12. Twist (((

jasav 10-02-2018 19:19

Nehmen Sie chz 527. Mehr brauchen Sie für die Jagd nicht.

Hat der Tikki ernsthaft einen Plastikauslöser? Ist es für alle oder nur für 223?

wildhinter 10-02-2018 19:32

Welche Nachteile hat die Kombi-Option? Ich habe Zoli RT Corona St 12/.223 gefunden, aber es ist nicht klar, was die Wendung ist, die Website des Herstellers ist überhaupt nicht informativ.

und so ist die Combo meiner Meinung nach auch interessant, und Kaliber 12 ist griffbereit und gezogen

GSW-Jäger 10-02-2018 19:37

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:
Aus bestimmten Ländern fielen Waffen für die Einreise in die Russische Föderation unter Sanktionen?

USA, Deutschland, Finnland...
inkl. vom Import CZ oder Italiener ... Entweder Orsis.
Sie können Lobaevskaya auch kaufen😸

GSW-Jäger 10-02-2018 19:39

GSW-Jäger 10-02-2018 19:43

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:
Guten Tag,
..ich will die hochpräziseste Waffe, keine Wünsche mehr
.......

PS: Ich habe auch über die kombinierte Version nachgedacht, aber nicht verstanden, ob ich sie brauche ...

Wenn Sie hohe Präzision wollen, brauchen Sie das definitiv nicht ...

stefan2 10-02-2018 20:04

Wenn nur Schwein, ich bin für den Melkan. Leise, die Federn sind vorhanden, die Patrone ist günstig. Mein Freund hat es geschafft, Enten unter 200 Metern zu erlegen.

annrnd 10-02-2018 20:20

Wie hoch ist das Einkaufsbudget? …….Sako 85 hat ein Metallmagazin und der Preis dafür ist in den USA eineinhalb bis zwei Mal höher als der Brown X. Alle schießen auf die gleiche Weise. Zhiguli und Porsche sind ebenfalls Autos.

wildhinter 10-02-2018 20:54

Und warum wählen Sie einen Namen mit einer 8-Twist?

wildhinter 10-02-2018 21:03

und ich habe ein Pneuma mit einer Auflösung von 6,35, bis 100m schließt es alle Fragen komplett ab, zudem überhaupt ohne Ton. Ich interessiere mich für Entfernungen über 100 m

GSW-Jäger 10-02-2018 22:03

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:

Ich habe es im Forum gelesen, so wie ich es verstehe, ist die Geschwindigkeit geringer, der Vogel bricht weniger ... viele haben darüber in Themen über die Jagd mit einem gezogenen Vogel geschrieben

Das Budget beträgt bis zu 150 Tr, aber je weniger desto besser, vielleicht reicht mir IL vielleicht, aber so wie ich es verstehe, muss es angepasst, angepasst usw. werden, aber darin bin ich nichts Besonderes ...

ak2a 10-02-2018 22:18

Zitat: Tikki verzichtet schon seit einigen Jahren auf Plastik am Verschluss.

Ja. wahrscheinlich so viele Jahre, wie sie hier nicht entbunden wurde)))

wildhinter 10-02-2018 22:56

Zitat: Ursprünglich gepostet von gsw-hunter:

Die Geschwindigkeit hängt in größerem Maße nicht von der Drehung ab, sondern von der Länge des Laufs und der Patrone ...

Am Ende habe ich beschlossen, 223 zu kaufen, einen kürzeren Lauf zu nehmen und mich dann in die Patronen zu vertiefen.
Ich denke, man kann Leute, die etwas verstehen, um Geld bitten und sie werden individuell etwas für einen tun

Irgendwie so

Vielleicht funktioniert alles sofort, ich weiß es nicht

wildhinter 10-02-2018 23:03

habe die Wendungen durchgestöbert und das hier gefunden)) genau wie meine Argumentation)
von hier übernommen

Ich würde nichts „bauen“, schon gar nicht im wörtlichen, physischen Sinne,
sich an eine Patrone eines Herstellers anzupassen.
Gott sei Dank wird nachgeladen und genau dort passiert es
Feinanpassung / Anpassung der Munition an eine bestimmte Waffe und Aufgabe.
Und schematisch könnte der Plan für eine solche „Konstruktion“ für die Aufgabe so aussehen ...

1. Unter der Aufgabe ist ausgewählt:
1.1. Im Allgemeinen das Kaliber
1.2. Im Allgemeinen ist das Waffenmodell in diesem Kaliber, wenn es sich um ein Fabrikgewehr handelt,
oder
1.3. Komponenten werden ausgewählt: Lauf, Verschlussgruppe,
Schaft und Abzug, wenn Sie wirklich ein Gewehr bauen.
1.4. Ein bestimmtes Aufzählungszeichen wird ausgewählt, d. h. Typ und Gewicht
am besten zur Zugteilung Ihres Laufs passen,
sagen wir, die typischsten Anfangsgeschwindigkeiten.
Mit anderen Worten, es wird ein Geschoss mit einem solchen Gewicht ausgewählt,
so dass der Stabilisierungskoeffizient bei einem gegebenen Anfangswert ist
Geschwindigkeit und diese Drehung betrug mehr als 1,3 - 1,5.

2. Unter der Waffe (Lauflänge, Drehung, Kammereigenschaften),
Mit Hilfe des Nachladens werden die Ladung und die Einschlagtiefe des Geschosses angepasst.

ak2a 10-02-2018 23:25

hmm ... und das alles nur um der Beute eines Birkhuhns oder eines Hasen willen?
Grundlegender Ansatz.
Es gibt noch eine andere Möglichkeit: Nehmen Sie die Schraube, die Ihnen gefällt, eine 223 m. Twist, frag nicht einmal. Wählen Sie aus 2-3 Optionen eine genauere Patrone! Aufmerksamkeit! auf der Jagd!
Der Vorteil dieser Option ist die Zeitersparnis. Geld. Immerhin Vision (ich spreche vom Computerbildschirm). Das ist alles, wenn es um die Jagd im Hochland geht.
Sie brauchen Tänze mit Tamburinen – kümmern Sie sich um Drehungen, Geschwindigkeiten, Stopps an den Fensterläden, Schießpulverqualitäten, Einschusstiefe des Geschosses, Rotationskoeffizienten oder was auch immer und so weiter. Darüber hinaus wird das Ergebnis am Ende das gleiche sein – Birkhuhn, Auerhuhn, etwas anderes, das manchmal mit einem Loch herausgezogen wird. Manchmal zerbrochen. Manchmal in Scherben.
Andererseits kann eine lange Reise Sie in die andere Richtung führen, und dann tritt die Jagd in den Hintergrund und Sie werden von den Vorbereitungen selbst begeistert sein.

wildhinter 10-02-2018 23:54

Ja, ich habe mich fast entschieden, ich muss mir nur die Preise und die Verfügbarkeit ansehen

ak2a 10-02-2018 23:57

Was für eine Präsenz gibt es ... nur ChZets und Mannlichers ... Der Rest wird verwendet ...

Kamjak 11-02-2018 12:41

Tatsächlich wirkt sich die Verdrehung nur auf das Gewicht des Geschosses aus, das gehäuft werden kann. Von 12 Drehungen bis 233 verschießt man kein 69-Grain-Geschoss (4 Gramm), aber ab der 9. Drehung ist es ganz einfach.
Mit 8 Wendungen soweit ich mich erinnere Jagdwaffen Es gab nur Finnen, die jetzt unter Sanktionen stehen.
Nehmen Sie ruhig CZ527 mit der 9. Drehung und schießen Sie. Achten Sie beim Kauf einfach auf die Drehung, die alten kamen größtenteils alle mit dem 12., da in diesem Jahr anscheinend alles schon mit dem 9. war. Obwohl dies für Jagdwaffen nicht unbedingt erforderlich ist. Ihre Hauptgeschosse werden immer noch 50-55 Grains haben.
Bei Okhotaktiv gibt es auch eine Remington Ein außergewöhnlich präziser Lauf aus rostfreiem Stahl, ich bin nicht gerade begeistert vom Schießen.

wildhinter 11-02-2018 12:54

Zitat: Ursprünglich gepostet von kamyak:

Tatsächlich wirkt sich die Drehung nur auf das Gewicht einer Kugel aus, die gehäuft werden kann

Das heißt, mit einer kleineren Drehung können Sie mit schwereren Kugeln arbeiten?

Nur aus irgendeinem Grund machen die Hersteller dasselbe bei einem Gewehr verschiedene Längen Stämme, Wendungen,
Hier ist Tikka Hunter

Lauflänge (mm) 570 510
223 Rem / 8” / 6
223 Rem / 12” / 6

8 und 12 ist eine Drehung, und die erste ist die Länge des Laufs
und was man xs kauft, aber ich bin mir sicher, dass der Unterschied erheblich sein sollte, sonst würden sie nur eine Option in der Produktion vereinheitlichen und verflixen

SV-2 11-02-2018 06:29

Nehmen Sie Sabatti Rover-870, Hova oder CZ-527 und Sie werden sich weder an Spechte noch an Pferde erinnern! Glauben Sie mir, sie sind es nicht wert!

PulsarN 11-02-2018 10:35

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:

Ich interessiere mich hauptsächlich für das Hochland, ich habe lange überlegt, bei welchem ​​Kaliber ich aufhören soll, ich habe mich für 223 entschieden, aber wenn mich jemand korrigiert, bin ich dankbar

Schauen Sie sich, wie bereits erwähnt, die CZ 527 genauer an, allerdings nicht in .223, sondern in 7,62x39.
Eine sehr schonende Patrone. Auf Wunsch können Sie mit dem entsprechenden Geschoss auch größere Vertreter unserer Fauna erlegen. Ein sehr leichtes, kurzes und umkehrbares Gewehr mit Patronenlager für eine billige handelsübliche Patrone. Habe mir selbst eins gekauft. Sehr zufrieden. Als einer meiner Bekannten sagte der Jäger über Vintar: „Der Traum eines Wilderers“ Er meinte seine Vielseitigkeit.

GSW-Jäger 11-02-2018 11:37

Zitat: Nehmen Sie Sabatti Rover-870

Wenn ich mich recht erinnere, ist er nicht in 223...

ak2a 11-02-2018 11:47

Zitat: allerdings nicht in .223, sondern in 7,62x39.

dann ist 243 besser! Die Patrone ist teurer, aber Sie können praktisch ohne Änderungen bis zu 250 Meter schießen.

PulsarN 11-02-2018 12:12

Zitat: Ursprünglich geschrieben von ak2a:

dann ist 243 besser! Die Patrone ist teurer, aber Sie können praktisch ohne Änderungen bis zu 250 Meter schießen.

ewiger Traum: Millionen von Kilometern ohne Korrekturen schießen, was ist das Problem, wenn man die Ballistik einer bestimmten Munition und die Fähigkeiten eines bestimmten Visiers kennt, 7,62 x 39 schießen? Wie oft wird das Fahrzeug auf 250 m auf den Wald schießen? Was passiert mit dem Bor ab dem 243.? Die Fragen sind rhetorischer Natur.
ChZ527 unter 7,62 x 39 hat eine Reihe der bereits erwähnten Vorteile (zusätzlich zu den Eigenschaften der Patrone selbst): kurz (Gesamtlänge 92,2 cm), sehr leicht (2,65 kg), reversibel, ziemlich genau. Für Waldspaziergänger gilt „das, was der Arzt aufgeschrieben hat.“ Welche .243 im Hochland? Dann schlagen wir ein 7-mm-REM-Magazin vor. Nun, eine flache Patrone oder .300 WSM. Mit 8x68S ist es auch möglich, weit ohne Korrekturen zu fotografieren. Yopnul, also yopnul – lasst alle Lebewesen sterben

Atschinsk 11-02-2018 13:28

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:

Ich werde natürlich nicht mit der Physik streiten, hier stimme ich Ihnen zu

Tatsächlich weiß das niemand genau. Versuchen Sie einfach, nach Hansa zu googeln, um eine Begründung zu finden. Aber nachdem ich eine Reihe von Themen hier gelesen hatte, habe ich mich für dieses Kaliber entschieden, und es scheint die Aussage zu sein, dass eine niedrigere Geschwindigkeit den Vogel weniger zerbricht, oder vielmehr, dass die Kugel bei einer niedrigeren Geschwindigkeit durchschlägt

Am Ende habe ich beschlossen, 223 zu kaufen, einen kürzeren Lauf zu nehmen und mich dann in die Patronen zu vertiefen ...

Wenn Sie möchten, sind Sie hier persönliche Erfahrung(ein paar hundert Bor), eine Kombination aus "Saezhka" mit 415 mm. Lauf, 9. Drehung und FMJ von BPZ 4 gr., überhöhte Geschwindigkeit (besonders im Winter) kann kaum jemand vorwerfen, trotzdem eine Lotterie, vielleicht 60 m. „wie eine Ahle“, oder vielleicht 180 m. „in unten“, reißt aber immer noch häufiger, nicht unbedingt „unten“, aber es ist einfach, dort am Ausgang einen Flügel oder ein Bein abzureißen.

wildhinter 11-02-2018 13:53

Vielen Dank für Ihren Rat,
Jetzt werde ich alles lesen und verstehen.

SV-2 11-02-2018 16:14

Stimme voll und ganz zu
Pulsar N.
Sabatti Rovera-600 7,62-x39. Hier ist die perfekte Waffe für einen Bor.

ak2a 11-02-2018 16:47

wildhinter 11-02-2018 16:55

Zitat: Ursprünglich gepostet von ak2a:

hier spreche ich auch

SV-2 11-02-2018 18:54

Zitat: Aber passt es mindestens in der Größe des gleichen Birkhuhns auf die gleichen 200 m?

Und in welchem ​​Wald sind es 200m bis zu einem Birkhuhn?
Im Bereich eines anderen Vopresh!

ak2a 11-02-2018 19:09

„Borovaya“ – das bedeutet nicht im Wald)) Birkhühner sitzen oft an den Rändern, auf einer Birke oder Erle.

PulsarN 11-02-2018 20:19

Zitat: Ursprünglich geschrieben von ak2a:
Barnaul ist natürlich ein seriöser Hersteller ... Aber passt mindestens die Größe des gleichen Birkhuhns auf die gleichen 200 m?

siehe Profilthema - es gibt Ziele

hier zum Beispiel das Schwaden von Barnaul auf 100 m

Aus irgendeinem Grund verlassen sich viele nur auf die Ebenheit. Aber wenn Sie die Ballistik der Patrone kennen, können Sie darauf „schießen“. Aber was ist mit Seitenwind?
Auf zweihundert Metern wird ein 8-Gramm-Geschoss von 7,62 x 39 bei einem Seitenwind von nur 3 m / s um 14,2 cm abgerissen. Und was unter ähnlichen Bedingungen beispielsweise mit einem 3,5-Gramm-Geschoss. Berücksichtigen viele das? Sind viele Winde im Freien in der Lage, im Zielgebiet zu lesen? Am Morgen machte ich mich für die Jagd fertig, schaute auf die Wettervorhersage, aber vor Ort kam sie nicht zustande – die Richtung oder Geschwindigkeit des Windes änderte sich und der Manda war auf der Jagd

Ich habe einen Freund, der auf dem Schießstand in Biserovo vom Tisch aus perfekt „Loch in Loch“ schießt. Er dreht die Patronen selbst, er ist so ein Scharfschütze. Und ich bin in die Berge gegangen, um eine Art Ziege (oder einen Widder, ich erinnere mich nicht mehr) zu holen und habe das Geld vermasselt. Theoretisch wusste er über die Winde, die Winkel usw. Bescheid. Aber das war eine echte Jagd, es gab keine Biserovo-Galerien und einen Lieblingstisch mit einer Maschine

Ich meine, dass die Ebenheit einer bestimmten Patrone plus oder minus einem konstanten Wert ist und sich der Wind unter realen Bedingungen in einem offenen Gebiet ändern kann. Unter sonst gleichen Bedingungen ist daher ein windbeständigeres Geschoss für die Jagd interessanter (für das Schießen von einem Tisch in einer geschlossenen oder halbgeschlossenen Galerie aus – der Wind dort spielt keine Rolle). und die 39. Patrone ist außerdem vielseitiger, wie ich bereits geschrieben habe. was Sie zum Jagen brauchen. Von p / o Rehe fallen nur auf dem Weg. ganz zu schweigen von Füchsen, Bibern usw. und die Schale zerreißt den Vogel nicht.

miro 11-02-2018 20:54

Ich rate - wilde 10 f in 223)) ein Freund verkauft - 35.000 Schüsse - 50 Stück, sie haben zwei davon gekauft, nur ich bin in 308 - Abstiegsakku-Auslöser? wunderschön

GSW-Jäger 11-02-2018 21:50

Zitat: Auf zweihundert Metern wird eine 8-Gramm-Kugel 7,62 x 39 mit einem Seitenwind von nur 3 m / s um 14,2 cm abgerissen. Und was unter ähnlichen Bedingungen beispielsweise mit einer 3,5 Gramm-Kugel.

Ich habe 4,5 g mit 9 Drehungen auf 200 m und 3 m/s Wind für 3 Stunden = 7,3 cm

wildhinter 12-02-2018 19:35

Zitat: Ursprünglich gepostet von gsw-hunter:

Zitat: Ursprünglich gepostet von Pulsar N:

Auf zweihundert Metern wird ein 8-Gramm-Geschoss von 7,62 x 39 mit einem Seitenwind von nur 3 m / s um 14,2 cm abgerissen.

irgendetwas stimmt nicht...

GSW-Jäger 12-02-2018 20:41

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:

irgendetwas stimmt nicht...

Warum sollten sie zusammenkommen?

PulsarN 12-02-2018 20:48

irgendetwas stimmt nicht...

wir sind daran verschiedene Patronen wir sagen: 7,62x39 i.223

PulsarN 12-02-2018 20:49

Zitat: Ursprünglich geschrieben von gsw-hunter:

Ich habe 4,5 g mit 9 Drehungen auf 200 m und 3 m/s Wind für 3 Stunden = 7,3 cm

GSW-Jäger 12-02-2018 21:04

Ich kenne den 223. nicht. Vielleicht gleicht diese hohe Geschwindigkeit irgendwie die Drift einer leichten Kugel aus (leicht im Vergleich zur 39. Patrone).

NRVT
Vo=850m/s
BC=0,371

wildhinter 12-02-2018 21:11

Zitat: Ursprünglich gepostet von gsw-hunter:

Warum sollten sie zusammenkommen?

Entschuldigung, ich habe es falsch ausgedrückt, ich habe nur Pulsar N respektiert. Leider kenne ich Ihren Namen nicht. Ich habe geschrieben, dass 8 g weniger abgerissen sind, aber am Ende ist es bei Ihren Daten umgekehrt.

Obwohl das natürlich alles sehr ungenau ist, gab es vielleicht in einem Fall einen Windstoß am Ende der Kugelbewegung, und andererseits gab es im Gegenteil eine Flaute ... als Version .

PulsarN 12-02-2018 21:23

Zitat: Original gepostet von wildhinter:

Ich denke auch, dass ein schweres Geschoss weniger anfällig für Drift sein sollte

Das dachte ich auch

GSW-Jäger 12-02-2018 22:12

Zitat: Ursprünglich gepostet von Pulsar N:

Das dachte ich auch

Wenn ihr Design/Form und Geschwindigkeit gleich wären, dann JA.

Atschinsk 14-02-2018 23:57

Zitat: Ursprünglich geschrieben von ak2a:
Barnaul ist natürlich ein seriöser Hersteller ... Aber passt mindestens die Größe des gleichen Birkhuhns auf die gleichen 200 m?

Eine schwierige Frage, das ist die Jagd, kein Tisch am Schießstand, es gibt immer noch viele Nuancen, Waffen, Position, Sicht, Fähigkeiten des Schützen usw. und Zeiss wird kein 100% iges Ergebnis liefern.

ak2a 15-02-2018 09:39

Das ist der Punkt. Ein importiertes Jagdgewehr mit 223 m, das mit einer Fabrikpatrone pro Minute schießt, ist eine alltägliche Sache. Dasselbe in 7,62x39 – Tanzen mit einem Tamburin.

SV-2 16-02-2018 14:34

Zitat: Das ist der Punkt. importiertes Jagdgewehr mit 223 m, Schuss pro Minute mit einer Fabrikpatrone – eine übliche Sache

Bei kleinen Kalibern ist eine Minute günstiger.

Solo.lv 16-02-2018 15:55

Zitat: Ursprünglich geschrieben von sv-2:

Bei kleinen Kalibern ist eine Minute günstiger.

wildhinter 16-02-2018 17:50

Zitat: Ursprünglich gepostet von Solo.lv:

Und wo ist der Zusammenhang zwischen Genauigkeit und Preis? Der Preis einer Patrone kann die Fähigkeiten des Schützen beeinflussen, nicht jedoch die Genauigkeit des Eisens.

Blutsauger 16-02-2018 18:29

CZ527FS
2,5 kg Gewicht

miro 18-02-2018 20:07

CZ527FS2,5 kg Gewicht

In jagdlicher Kontur, aus Kunststoff und ohne Visier wiegen sie trotzdem fast alles

Blutsauger 18-02-2018 21:05

Also wiegen Sie es und hängen Sie ein Foto an, soweit ich mich erinnere, fast 2,4 ... kurz, entfaltungsgenau ...

Blutsauger 18-02-2018 21:05

Schneller ist

miro 18-02-2018 21:58

Zitat: Ursprünglich gepostet von Bloodsucker:

Also wiegen Sie es und fügen Sie ein Foto bei, soweit ich mich erinnere, fast 2,4 ... kurz, schwungvoll genau ...

und es ist notwendig? Erstens ist es in einem Baum und mit einem Visier um die 3,2, soweit ich mich erinnere, ist es ein Schneller, es gibt einen Akku-Auslöser – ein sehr interessanter Mechanismus, den ich wahrscheinlich nicht erklären kann Besser im Internet nachlesen, aber der Punkt ist, dass der Auslöser wie aus zwei Teilen besteht – man drückt den ersten (er ist sehr weich und funktioniert gleichzeitig wie eine Sicherung), man stützt sich auf den zweiten und dann auf den sogenannten Glasstab - der leichteste Druck und ein Schuss

miro 18-02-2018 22:00

(Entschuldigung, ich dachte, Sie hätten eine Frage zu Savage gestellt.) Ich habe mich nie mit Chesets beschäftigt

Machanow Wladimir 03-12-2018 14:24

Als AP-Thema und zur Befriedigung persönlicher Interessen hängt die Frage im Fenster!!!NEU!!! Sako 85 .223 zum Preis von 120₽. Wenn Sie über die Mittel verfügen und das angegebene Kaliber benötigen, sollten Sie es nehmen oder nicht? Als Besitzer von Tikki halte ich die Qualität der Finnen für kompromisslos, aber ORSIS nervt das Gehirn)))

------------------
Mit UV. KM!

miro 04-12-2018 12:19

Nehmen wir natürlich an, Orsis ist bei allem Respekt teurer (mit Ausnahme der Jagdversion 120?) und die Finnen haben meiner Meinung nach ein garantiertes Ergebnis und eine garantierte Qualität

Alogyc 04-12-2018 16:07

Zitat: Ursprünglich geschrieben von wildhinter:

Ich denke auch, dass ein schweres Geschoss weniger anfällig für Drift sein sollte

Schauen Sie sich die falschen Parameter ein wenig an: Sowohl schwere als auch leichte Geschosse STABILISIEREN sich im Flug. Durch Winddrift wird eine Kugel im Flug nicht einfach zur Seite geschleudert. Und auf dieser Grundlage denken viele Menschen, dass es schwieriger sei, eine schwere Kugel „wegzublasen“. Dies ist keine korrekte Darstellung der Winddrift. Ich werde mich nicht mit der Wissenschaft befassen, ich werde einfach nicht auf das Gewicht achten, sondern auf die Flugzeit einer Kugel. Aus Sicht der Winddriftbeurteilung ist dies richtiger: Je länger das Geschoss zum Ziel fliegt, desto länger wirkt der Wind auf es und desto größer ist die Winddrift. Je höher die Geschwindigkeit des Geschosses ist, desto weniger wird es im Vergleich zu einem langsameren Geschoss in gleicher Entfernung „weggeblasen“. Diese. Eine leichte Kugel .223 mit einer Geschwindigkeit von 900 m / s wird weniger „wegnehmen“ als eine schwere 7,62 mit einer Geschwindigkeit von 660 m / s, weil 223 das Ziel schneller erreicht, weil. Die Zeit der „Einwirkung des Windes“ um 223 wird kürzer sein.

Beim Schießen „auf Distanz“ tragen schwerere Geschosse weniger, nicht nur wegen der größeren Masse – Hauptsache, das Geschoss hat einen höheren ballistischen Koeffizienten. Ein Geschoss mit BC = 0,5 verliert langsamer an Geschwindigkeit als ein Geschoss mit BC = 0,3. Das heißt, wenn zwei solcher Geschosse mit der gleichen Anfangsgeschwindigkeit abgefeuert werden, erreicht ein Geschoss mit BC = 0,5 das Ziel schneller (da es an Geschwindigkeit verliert). langsamer) und es bedeutet, dass es weniger vom Wind weggeblasen wird.

Wladimir 150RUS 04-12-2018 18:35

Nicht alle Gedanken gingen zu tief.
Es gibt eine Jagd, es gibt ein Werkzeug.
Das Nachladen der 39. Patrone wird Ihre Hände stark lösen, aber die 39. ist in der Lage, ein Wildschwein zu schießen, was man von der 223. nicht sagen kann.
Laut Drehungen versteht jeder, dass es die Geschwindigkeit ist, die reißt, deshalb sagen sie, dass der Vogel die 8. Drehung benötigt. Die Bedeutung eines solchen Ratschlags besteht darin, eine viel schwerere Kugel abzufeuern, eine schwerere Kugel in der Physik der Prozesse eine niedrigere Geschwindigkeit als eine leichte, wie zum Beispiel der Effekt einer Geschwindigkeitsreduzierung. Tatsächlich funktioniert das Schema nicht, manchmal näht eine 55-Gramm-Kugel und 80-Gramm-Kugel explodiert, es passiert umgekehrt und es gibt noch viel mehr Möglichkeiten. Es ist unbestreitbar, dass das 80-g-Geschoss weniger anfällig für Winddrift ist als das 55-m-Geschoss, und das Vogelschießen findet meist auf große Entfernungen mit unvorhersehbarem Wind statt. Und um ehrlich zu sein, hängt alles vom Ort des Aufpralls ab. Wenn die 39. Kugel den Knochen trifft, fallen die Flügel weit vom Kopf ab.
Ich als Besitzer eines ChZ-527 mit 12. Drehung würde auch heute noch mit 8. oder 9. Drehung kaufen, nicht weil ich es wirklich brauche, sondern weil es einfach die Möglichkeit gibt, etwas anderes zu betreiben, eine rein ungerechtfertigte Wunschliste.
Die obere Decke des 223. ist ein Reh, der 39. ist bereits ein Wildschwein, der 308. ist ganz gut, und er erbricht übrigens kleiner und genauer, aber am Ende härter, teurer und gefährlicher.
Wenn es andere Karabiner unter der 308. oder größer gibt, dann auf jeden Fall die 223. Boltpistole, wenn keine anderen Karabiner geplant sind, dann würde ich die 39. nehmen, das Nachladen wird bald geklärt, die Flugbahn ist, wie sie bereits richtig gesagt haben, eine konstante und greifbare Materie.

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Lunev Sergey:

Guten Tag, Evgeny Gennadievich. Bitte sagen Sie mir. Ich stehe vor der Wahl eines Gewehrs. Aufgaben: Papierschießen bis 300 m und etwas Fuchsjagd. Die Auswahl wurde auf zwei Modelle eingegrenzt. 1.CHZ527 Varmint Kevlar, 2. Tikka T3 Varmint, beide Kaliber.223Rem. ChZ hat Pluspunkte - ein Bett mit einem Aluminium-Bettblock - schneller, Twist 9 oder vielleicht 12, auf die Minuspunkte gibt es keine eindeutige Antwort, und im Laden sehen Verkäufer Versuche, irgendwelche Maße zu messen, negativ. Tikki hat bei den Profis - Drehen des Verschlusses um 75 Grad - definitiv 8 Drehungen, bei den Minuspunkten - weiches Plastik - einen kurzen Schaft - sie schreiben, dass eine Art Feder im Abzug gewechselt werden muss. Es ist nicht so, dass ich mich nicht mit Veränderungen auseinandersetzen möchte, ich schätze einfach meine Qualifikationen nicht hoch genug ein. Ich würde am liebsten einfach aus der Box schießen. Welches Modell empfehlen Sie? Danke. Mit freundlichen Grüßen. Sergej.

Karabinerkaliber .223Rem für das Schießen auf Distanzen bis 300 m

Z.B. Kopeiko

Aus einem Karabiner des Kalibers .223Rem auf eine Entfernung von bis zu 300 m funktioniert „…einfach schießen“ aus der Box „…“ nicht.
Man muss sich gut vorbereiten und neben dem Karabiner noch einiges besorgen, insbesondere:
- ein optisches Visier mit einer großen Linse, beispielsweise einem Durchmesser von 56 mm, und einem großen Vergrößerungsbereich, beispielsweise 3-9 oder 3-12 usw.,
-Entfernungsmesser,
- Zweibein mit Teleskop, vorzugsweise mit drei Stangen, zum Schießen im Stehen, Sitzen und Liegen.
Es wird Munition in ausreichender Menge benötigt, um die Kampfleistung und die Visiereinrichtungen auf alle Entfernungen zu überprüfen und dann den Karabiner auf Null zu stellen.
Aber zuerst muss man die ballistischen Parameter von Patronen des Kalibers .223Rem verschiedener Hersteller untersuchen, um sich zumindest teilweise das mögliche Verhalten kleiner Geschosse des Kalibers .223Rem mit einem Gewicht von 3,2–3,6 g auf Entfernungen wie 100, 150 und 200 m vorzustellen, nicht um Entfernungen von 250 und 300 m zu nennen. Es muss daran erinnert werden, dass Firmen ballistische Parameter angeben, die durch das Abfeuern von Patronen aus einem schweren langen ballistischen Lauf ermittelt werden.
Natürlich wird das Geschoss viel weiter fliegen, aber schließlich ist ein gezieltes Schießen mit zumindest einer zufriedenstellenden Streuung impliziert.
Natürlich müssen Sie auf weite Distanzen mit Zweibeinen schießen, denn. Für kleine Geschosse des Kalibers .223Rem mit einem Gewicht von 3,2–3,6 g ist die Entfernung von 250 und 300 m viel.
Beispielsweise hat das 3,2 g schwere Speedhead-Geschoss in der Sako .223Rem-Patrone die folgenden Parameter:
- die Distanz des sogenannten „direkten“ Schusses beträgt 177 m,
- die Geschossgeschwindigkeit an der Mündung beträgt 985 m/s,
- die Geschwindigkeit einer Kugel in einer Entfernung von 300 m beträgt 522 m/s,
- Beim Zielen auf einen Punkt in 150 m Entfernung geht das Geschoss auf 250 m Entfernung um fast 210 mm und auf 300 m Entfernung um fast 410 mm zurück.
Und das sind nur die Daten des ballistischen Laufs.
Offensichtlich muss ein .223Rem-Karabiner für das Schießen auf eine Entfernung von bis zu 300 m nicht nach Firmenname und Modell, sondern nach den Parametern des Laufs ausgewählt werden:
-Außendurchmesser,
-Länge,
-Gewicht.
Es ist äußerst wünschenswert, dass der Abzug mit einem Abzug ausgestattet ist, entweder mit einem einzelnen Haken oder in Kombination mit dem Abzug. Denn schon leichte Schwankungen in der Laufmündung zum Zeitpunkt des Schusses führen dazu, dass das Geschoss vom Zielpunkt abweicht.
Wenn Ihnen der Kevlar-Karabiner CZ527 Varmint oder der Varmint-Karabiner Tikka T3 entsprechend den erwarteten Schießbedingungen nicht gefallen, müssen Sie sie ablehnen, aber tatsächlich aufgrund einer oberflächlichen Analyse,
und ihnen nicht „... in den Minuspunkten ...“ genau die Parameter zuzuschreiben, durch die sie gekennzeichnet sind und die bei der Herstellung in sie eingearbeitet werden. Also ist „…weicher Kunststoff…“ beim Tikka T3 Varmint-Karabiner im Allgemeinen eine Erfindung, es handelt sich lediglich um eine äußere Soft-Touch-Behandlung des Kunststoffschafts, die ein angenehmes Gefühl in der Hand hervorruft.
Bei einem funktionstüchtigen Karabiner ist „… Änderungen vornehmen …“ inakzeptabel, und es ist sinnlos, über einen fehlerhaften Karabiner zu sprechen.
Der Karabiner CZ527 Varmint im Kaliber .223Rem mit Holzschaft ist übrigens mit einer Lauflänge von 610 mm und sogar 650 mm ausgestattet. Und der Karabiner Tikka T3 Varmint im Kaliber .223Rem mit Kunststoffschaft ist mit einem 600-mm-Lauf ausgestattet. Es handelt sich um solide Modelle, sie wiegen 3,6-3,7 kg. Zu dieser Gruppe gehört auch die Tikka T3 Super Varmint im Kaliber .223Rem mit einer im System integrierten Picatinni-Schiene und einem verstellbaren oberen Schaftrücken auf einem Kunststoffschaft. Es gibt auch einen Sako 85 Varmint-Karabiner mit einem 600-mm-Lauf. Dies ist der Karabiner CZ527 Varmint Kevlar Kaliber .223Rem mit einer Lauflänge von 610 mm, aber dieses Modell wird nicht in Massenproduktion hergestellt, das Bett darauf Firmen H-S Präzision.
Im Laden lässt man den Lauf eines neuen Karabiners wirklich nicht messen, ohne dass jemand weiß, welches Werkzeug und niemand weiß, mit wem, vor allem nicht als Anfänger. Das Geschäft ist für die Gebrauchstauglichkeit der Waffe und für die Spiegeloberfläche des Kanals verantwortlich gezogener Lauf. Aber der Laden sollte alle Informationen über den Karabiner geben, einschließlich der Länge der Gewehrteilung, denn. Der Hersteller legt jeder Charge eine vollständige Dokumentation bei.
Es ist jedoch nicht ratsam, einen Karabiner zu benennen, die Liste der angegebenen kann fortgesetzt werden. Aber was geschrieben steht, reicht für eine ernsthaftere Wahl eines .223Rem-Karabiners für das Schießen auf große Entfernungen für dieses Kaliber bis zu 300 m völlig aus.

Die Entstehungsgeschichte dieses ungewöhnlichen Karabiners wurde uns vom Weltmeister im praktischen Schießen Wsewolod Iljin erzählt, der an seiner Entwicklung und Erprobung beteiligt war. Alles begann in dem Moment, als Russland 2017 das Recht erhielt, die erste Weltmeisterschaft im praktischen Karabinerschießen auszurichten. In diesem Sport gibt es fünf Disziplinen: zwei – Schießen mit Selbstladewaffen und drei – mit Waffen mit manuellem Nachladen. Wenn mit halbautomatischen Waffen für russische Sportler alles gut lief, dann hatten wir beim manuellen Nachladen nur ein Mosin-Gewehr. Die Klasse mit manuellem Nachladen ist schon seit langem im Regelwerk, erfreut sich aber nicht großer Beliebtheit. Sportler kaufen vor allem halbautomatische Gewehre und Repetierbüchsen gelten seit jeher als das Los der Scharfschützen. Ja, es ist unlogisch Scharfschützengewehr TU das große Menge Schüsse auf kurze Distanz, was genau das ist, was im praktischen Schießen erforderlich ist: Ein schöner teurer Lauf wird schnell unbrauchbar.

Roman Anikin und Wsewolod Iljin mit einer selbstladenden „Saiga-107“ mit ausgewogener Automatik (links) und einem Pumpkarabiner KSZ-223.

Die Erben der legendären „Mücke“

Dennoch wurden solche Disziplinen in die Meisterschaft aufgenommen und es war notwendig, daran teilzunehmen. Zu Beginn dieser Klasse feuerten die Athleten klassische Repetierbüchsen ab, die in verschiedenen Armeen auf der ganzen Welt eine jahrhundertealte Geschichte haben. Um die Feuerrate und Genauigkeit zu erhöhen, wurde ihr Design kontinuierlich verbessert: Der Drehwinkel des Verschlusses wurde verringert, es wurden Griffe mit einer bequemeren Form erfunden. Der Höhepunkt der Entwicklung solcher Systeme war der deutsche Karabiner Blaser R93, bei dem das Nachladen ohne Querdrehung des Kammergriffs erfolgte. Die nächste Entwicklungsstufe waren Modelle mit Nachladen durch Bewegung des beweglichen Unterarms (Pumpennachladen). Solche Karabiner wurden von mehreren Firmen hergestellt. Das berühmteste amerikanische Remington-Modell 7615 in klassischer Form und Troy PAR, erstellt auf Basis des legendären AR-15.

Remington 7615 ist eine Weiterentwicklung der Linie Jagdgewehre Remington 7600 und konzipiert für Sportschießen sowie zur Bewaffnung von Polizeieinheiten. Trotz seines halbzivilen Aussehens ermöglicht der Karabiner die Verwendung von Standard-AR-15-Magazinen.

Aus offensichtlichen Gründen war es falsch, mit amerikanischen Karabinern an der Heimmeisterschaft teilzunehmen, da es über eine eigene mächtige Waffenindustrie verfügte. Und im Jahr 2016 wandte sich der Verband für praktisches Schießen Russlands an den Kalaschnikow-Konzern, der bereits Erfahrung in der Entwicklung der hervorragenden Sportwaffe Saiga-12 hatte. 340, mit dem Auftrag, einen Haushaltskarabiner für praktisches Schießen mit manuellem Nachladen auf Basis der halbautomatischen Saiga MK-223 zu entwickeln.

Der Troy PAR wird von der amerikanischen Firma Troy Defense entwickelt und hergestellt. Der Karabiner wurde auf Basis des Selbstladegewehrs AR-15 entwickelt, bei dem alle für die Gasautomatik verantwortlichen Knoten entfernt wurden.

Man kann nicht sagen, dass dies für Kalaschnikow ein völlig neues Thema war. Um in die Märkte von Ländern einzudringen, in denen halbautomatische Gewehre verboten sind, beispielsweise Großbritannien und Australien, wurden einst experimentelle Arbeiten durchgeführt, um einen Karabiner vom Kaliber .410 mit manuellem Pump-Action-Nachladen und den Methoden zu entwickeln Die Bedienung der Riegelgruppe wurde ausgearbeitet. Die Hauptideen für die Entwicklung des KSZ-223 sind denselben Prototypen entlehnt. Die Fristen für die Entwicklung eines neuen Modells waren extrem kurz gesetzt, die Designer waren in ihrer Lösungsauswahl begrenzt, schafften es aber trotzdem.

KSZ-223, hergestellt vom Kalaschnikow-Konzern. Mit dieser Waffe wurde bei der letzten Weltmeisterschaft im praktischen Schießen in den Klassen der Karabiner mit manuellem Nachladen alles Gold gewonnen.

Design

Der Hauptunterschied zum selbstladenden Saiga MK-223 besteht im Fehlen eines Gasmotors und dementsprechend eines Gasauslasses im Lauf. Das Nachladen erfolgt über einen längs verschiebbaren Vorderschaft, der starr mit dem Verschlussrahmen verbunden ist. Der Empfänger, dessen Design dem AK-103−3 entlehnt ist, ist an einem Scharnier montiert, in seinem hinteren Teil ist ein Schütz vorgesehen. Die Picatinny-Schiene ist in die Empfängerabdeckung integriert und ermöglicht die einfache Installation von optischen Zielen und Kollimatorzielgeräten. Damit der Rechtshänder, ohne den Ellbogen anzuheben, im Liegendanschlag schießen konnte, wurde links ein Spanngriff angebracht. An der „Saiga-M3“, spanisch, wurde eine Erleichterung für die Anbringung des Ladenempfängers ausgearbeitet. „Übung“ und der vergrößerte Magazinriegel wurden vom Design der ersten Generation „Saiga-107“ mit ausgewogener Automatisierung (IZH-126) übernommen. Die Entwickler verbauten einen neuen ergonomischen Pistolengriff.

Alena Karelina, Weltmeisterin im praktischen Karabinerschießen 2017 aus der Ferne.

Goldenes Ergebnis

„Es stellte sich heraus, dass es sich bei dem Anliegen um einen hervorragenden Karabiner handelte“, sagt Wsewolod Iljin. „Der Übergang dazu erforderte von mir keine Eingewöhnungszeit.“ Andere Sportler sind derselben Meinung. Es ist kein Zufall, dass alle Goldmedaillen der ersten Weltmeisterschaft im praktischen Schießen in den Disziplinen für Karabiner mit manuellem Nachladen von unseren Athleten gewonnen wurden, die mit der KSZ-223 antraten.

Der Termin der nächsten Meisterschaft steht noch nicht fest. Doch nach Angaben der Veranstalter wird das nächste Turnier aller Voraussicht nach wieder in Russland stattfinden.

Ich gebe nicht vor, mit meinen Urteilen und Beobachtungen Recht zu haben, denn in dieser Angelegenheit bin ich ein Neuling, aber kein „Kind“ in Bezug auf physikalische Prozesse, die in einer bestimmten Situation ablaufen können! Und auf der Grundlage des Vorstehenden möchte ich meine rein persönliche Meinung zu diesem Thema äußern!

Vor und nach dem Kauf eines Karabiners im Kaliber 223 habe ich viel Literatur gelesen, viele Meinungen und Beispiele aus der Praxis darüber kennengelernt, wie ein Geschoss das Wild „zerreißt“, abhängig von: Entfernung, Art des Geschosses, Ort, an dem es das Wild trifft usw. . usw., aber die Meinungen sind meist widersprüchlich! Jeder hat seine eigenen Beispiele, Beobachtungen, Augenzeugenberichte und Teilnehmer an verschiedenen Jagden!

Aus irgendeinem Grund gibt es die Meinung, dass beim Schießen aus einer Entfernung von weniger als 100 Metern oder so ein schwereres Geschoss nicht „reißt“, sagen wir das gleiche Birk- oder Haselhuhn, als wenn wir es tun Schieße unter den gleichen gleichen Bedingungen eine leichtere Kugel ab. Es stellt sich die Frage: Warum? Schließlich ist der Durchmesser des Geschosses, das „leicht“ und „schwer“ ist, gleich, die Geschwindigkeit ist ungefähr gleich, und wenn es sich bei den Geschossen um Granaten handelt, ist auch die Ausdehnung nicht anders! Natürlich wird die Energie der Kugeln unterschiedlich sein, aber im Grunde „blitzen“ die Kugeln sowohl in dem einen als auch in dem anderen Fall. diese Art Durch das Spiel kann daher von einer vollständigen Rückführung der Energie des Geschosses in den Spielkörper keine Rede sein!

Es gibt viele Beispiele dafür, wie eine Halbpatronenkugel das Spiel „durchdringt“, ohne sich überhaupt zu „öffnen“! Gleichzeitig gibt es jedoch die Meinung, dass sich eine Granate, wenn sie auf einen mehr oder weniger großen Knochen trifft, zu drehen beginnt und dadurch ein „Loch“ am Ausgang entsteht Riesengröße! Wenn wir jedoch die Zeit berechnen, die die Kugel im Körper des Spiels verbleibt, und zwar in unbedeutenden Millisekunden, dann muss nach allen Gesetzen der Physik für eine solche Mindestzeit eine spürbare Anstrengung aufgewendet werden, die „rollen“ kann die Längsachse des Gyroskops“, bei dem es sich in Wirklichkeit um eine gezogene Waffenkugel mit einer Rotationsgeschwindigkeit von mehreren Zehntausend oder sogar Hunderttausenden Umdrehungen pro Minute handelt!

Als ich mit meinem Karabiner auf verschiedene Ziele schoss, ist mir folgendes Merkmal aufgefallen: Wenn eine Kugel solche „Ziele“ wie eine Halbliter-Plastikflasche oder eine Aluminiumdose beispielsweise aus Bier trifft, trifft das „Ziel“ mit einer Kugel darauf bewegt sich nicht einmal! Aber es gibt eine Besonderheit, insbesondere bei einem Aluminiumgefäß: Um den Auslass herum befinden sich viele kleine, nadeldünne, zerrissene Löcher von Bruchstücken, die eine Kugel aus dem Einlass „mitgebracht“ hat! Folglich: Wenn eine Kugel auf einen Knochen trifft, erhalten ihre Fragmente fast augenblicklich eine Geschwindigkeit, die ungefähr der Geschwindigkeit der Kugel entspricht, und eine Energie, die proportional zu ihrer eigenen Masse ist! Diese. Wir erhalten viele „Kugeln“, die sich im Spielkörper in verschiedene Richtungen ausbreiten und dadurch den Spielkörper in Bewegungsrichtung zerreißen!

Aber gleichzeitig wird dies bei Entfernungen von mehr als 100-120 Metern praktisch nicht beobachtet! Ist also nicht die Geschwindigkeit des Geschosses und nicht die Masse und Art des Geschosses der Grund für den Bruch des Wildkörpers? Denn bis zu einer Reichweite von 100 Metern beträgt die Geschwindigkeit eines Geschosses grundsätzlich mehr als achthundert Meter pro Sekunde!

Ich gebe nicht vor, die ultimative Wahrheit zu sein, aber ich würde gerne die kompetenten Meinungen der zutiefst angesehenen Mitglieder des Forums hören !!!

223 REM (5,56 x 45)

UND KARTUSCHEN IN DER NÄHE. OBJEKTE DER JAGD.

Bei unserem Jagdbruder tendieren immer mehr Liebhaber der Jagd mit gezogenen Waffen zu diesen Kalibern. Ein Bär wird exotisch, eine Lizenz für ein Wildschwein kostet 30.000 Rubel und eine Lizenz für einen Elch kostet 40.000 Rubel. Aber es gibt eine echte Chance, kleinere Jagdobjekte abzudecken. Und so: Saiga, Reh, Wolf, Luchs, Vielfraß, Fuchs, Polarfuchs, Biber, Dachs, Waschbär, Hase, Schakal, Murmeltier; Vögel - Gans, Auerhuhn, Trappe, Birkhuhn.

Als Hauptkriterien für die Auswahl einer Kartusche für diese Typen würde ich folgendes nennen:
- Übereinstimmung der Patrone mit dem Jagdgegenstand
- Patronenreichweite und gute Ebenheit der Geschossflugbahn
- schwacher Rückstoßimpuls
- erschwinglicher Munitionspreis

Es wäre falsch, bei der Betrachtung dieser Kaliber hervorragende Munitionsbeispiele außer Acht zu lassen: 222 Rem.; 222 Rem Mag; 22PPC; 5,6 x 50R Mag; 5,6 x 57, 22-250 Rem, 220 Swift und andere. Unter den Patronen des Kalibers 22 gilt die 222 Rem als präziser, die 223 Rem als sparsamer, die 220 Swift hat eine höhere Geschwindigkeit und eine flache Flugbahn des Geschosses. Aber der 22-250 Rem übertrifft sie alle und ist somit ideal für die Schädlingsbekämpfung. Sie gilt als die beste Patrone des Kalibers 22, gleich nach der halbmilitärischen Halbjagdpatrone 223 Rem. Aber wir sprechen von einem durchschnittlichen Jäger und einer erschwinglichen Patrone, daher sind sie für uns teuer. Letztere sind sogar noch leistungsfähiger und akzeptabler für die Schädlingsbekämpfung – und das ist ein eigenes großes Thema.

Welche russischen Patronen können wir selbst besorgen?

Die auf Basis einer scharfen Patrone entwickelte Sport- und Jagdpatrone 5,45x39 wird nur für den Export hergestellt. Es ist in den USA beim Scheibenschießen beliebt. Auf dem heimischen Markt verboten.
In den 70er Jahren wurde eine „interessante“ Patrone 5,6x45 mm „Biathlon“ für Sportgewehre herausgebracht, aber gerade zu diesem Zeitpunkt fiel die Entscheidung Internationale Föderation Biathlonwettkämpfe wurden auf Randfeuerpatronen im Kaliber 5,6 mm übertragen. Es muss sein, wie die Umstände zusammenfielen ...
5,6x39. Seit Jahrzehnten gibt es nur zwei Arten von stumpfen Geschossen: Patronenhülsen und Halbhülsengeschosse. Keiner der Entwickler hat jemals versucht, andere Geschosstypen zu verwenden, außer dem Sportgeschoss für die Übung „Laufender Hirsch“. Es wird selten für die Jagd verwendet, bricht Kleinwild und ist im Ausland nicht gefragt. Obwohl es sehr schwer und flach ist, musste ich mit dem Bars-Karabiner schießen – das Motiv ist sehr interessant. Aber – wir nicht – andere taten es.
Auf der Grundlage dieser von uns aufgegebenen Patrone (im Ausland heißt sie 220 Russian) schufen der Büchsenmacher F. Pindell und der Jäger (Chirurg) L. Polmaisein die schönste Patrone 22 PPC für Schießwettbewerbe im Sitzen von einem Schwerpunkt – „Bankauflage“. " (Bank). Danke an M.N.Blum. Ich frage mich, ob sie ihn „herabsetzen“?
Diese begeisterten Herren schufen ein Überschallgeschoss mit einem Durchmesser von 224 Zoll. Und im Lauf wurde die Gewehrteilung auf 300 mm reduziert, während sie im Bars-Karabiner 420 mm beträgt und alle Patronen mit Kugeln versehen sind hohe Geschwindigkeit eine Zugteilung von weniger als 300 mm haben. Vielmehr geschah dies bei Barca, um den „Liner“ für Kleinigkeiten zu nutzen. Nicht umsonst erschien Tula im Jahr 2011 mit einem Geschossgewicht von 4,86 ​​g (75 Grains), allein für die Gewehrteilung 1:7″ – 1:9″ (178mm – 230 mm). (Über die Gewehrteilung – „ Twist“, im nächsten Thema). Die erstellten 22 RRS (5,70 x 38,48) zeigten also eine Genauigkeit von bis zu 1/8 MOA.
In seinen Eigenschaften ist es 223 Rem deutlich überlegen, nur 22-250 Remington (5,70 x 48,56) unterlegen.
Unsere Designer für ein effektives Patronenhülsendesign haben sich nicht die Mühe gemacht, in 40 Jahren ein normales Jagdgeschoss zu entwickeln? Es ist schade! Jetzt werden wir etwas anderes produzieren und kaufen. Und so entstand ein Sport- und Jagdwerbespot 223 Rem. (5,56 x 45).

Wer ist er?

Die Basis ist eine Standardkartusche für Amerikanisches Gewehr M 16 – 5,56 x 45 NATO, amerikanisches M 193 und belgisches SS 109. Das belgische Gewehr wurde 1980 als Standard für die NATO ausgewählt und unterschied sich vom amerikanischen durch ein schwereres 4,02 g (64 Grains) schweres Geschoss, das für eine kleinere Gewehrteilung (178 statt 230) ausgelegt war und eine bessere Genauigkeit und Durchschlagskraft aufwies. Die Anfangsgeschwindigkeit des Geschosses beträgt 915 m/s, die Mündungsenergie beträgt 1683-1708 J.
Neben dem militärischen Einsatz erwies sich die 223 Rem als hervorragende Patrone für die Jagd auf Nagetiere und andere kleine Raubtiere, Rehe – mit einem Gewicht von bis zu 30–50 kg in einer Entfernung von bis zu 200–250 Metern. Derzeit produziert die Welt die größte Auswahl an Jagdmunition und Waffen unter dieser Patrone. Inländische Hersteller bleiben nicht hinterher. Jetzt haben wir die Vepr-, Saiga-Karabiner, den IZH-94-Zwilling, den IZH-18MN-Einzellaufkarabiner (basierend auf dem IZH-18-Einzellaufkarabiner) und sogar die Stangen unter dieser Patrone. Es erschienen auch unsere Patronen, was für 300 Rubel erfreulich ist. Jetzt ist es nicht nur möglich, mit diesem Kaliber zu jagen, sondern auch auf Ziele und „Schwarzwild“ zu schießen, und das ist sehr wichtig. Nur ständiges Schießen hält Sie in Form – „Das Auge wird wahr und die Hand wird nicht zittern!“.
Barnaul produziert Patronen mit niedrigporösem Pulver „Sunar-5.56“ mit einer angegebenen Geschwindigkeit von 925 m/s bei einem Geschossgewicht von 3,5–3,75 g. Für ein Geschoss von 4,0 g wird Schießpulver mit geringerem Druck verwendet – Mündungsgeschwindigkeit 890–925 MS. Es werden drei Arten von Geschossen verwendet (andere haben wir einfach nicht): Patronen-, Halbschalen- und Expansivgeschosse. IN In letzter Zeit Es erschien eine gute CENTAUR-Patrone (BPZ) mit Hornady-Geschossen – einer Granate von 3,56 g (55 Grains) und einer expansiven 4 g (62 Grains)-Patrone, beschichtet mit Tompac, sodass sie in importierten Waffen verwendet werden können.
Der vom Hersteller angegebene durchschnittliche Streuungsdurchmesser auf 100 m beträgt nicht mehr als 8 cm. Tula produziert die gleichen drei Geschosstypen mit einem Gewicht von 3,63 und 4 g, aber die Hülle besteht aus Bimetall, die Hülse aus lackiertem Stahl Eine Anfangsgeschwindigkeit von 955 m/s., durchschnittlich ist der Ausbreitungsdurchmesser für 100 m garantiert – nicht mehr als 15 Zentimeter. Maßgeblicheres „WOLF“ – die Hülse hat eine Polymerbeschichtung und die Kugeln sind aus Tombak. Zum Schießen und Training sind sie durchaus geeignet, für das Distanzschießen jedoch kaum.
Warum? Übende Jäger kennen die Schlachtzonen des Tieres und die Größe dieser Zonen. Beispiel: Ein Fuchs hat eine Brust von ca. 8 cm, dann trifft man bei einer Streuung der Tula-Patronen von 15 cm garantiert 50-60 Meter weit. Und der Wert von 223 Rem liegt aufgrund der Geschwindigkeit (über 900 m/s) genau in der Reichweite und guten Flugbahn des Geschosses. Daher müssen Sie die Munition für Ihre Waffe individuell auswählen oder ausländische Patronen verwenden. Allerdings müssen sie für einen bestimmten Stamm ausgewählt werden. Bitte berücksichtigen Sie dabei, dass das Geschoss gerade aufgrund der hohen Geschwindigkeit auf kurze Distanz das Wild, insbesondere auf kleine Distanzen, „zerreißt“. Auf verschiedenen Seiten und Foren sind diesem Thema ganze Themen gewidmet.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ich bei Geschossen von 3,56 und 4 g-Patronen „Centaur“ über 100-120 m hinaus keinen nennenswerten Schaden festgestellt habe. Aber bei 60-80 Metern fliegen die Eingeweide aus dem Birkhuhn heraus, das Bauchfell des auf 80 Meter geschossenen Fuchses platzt. Mehrere Jäger, die ich kenne, verwenden für die Jagd Sako-Patronen mit einem 3,2-g-Geschoss (50 Grains), die einen solch erheblichen Schaden nicht bestätigen. Die von mir aus einer Entfernung von 150-200 Metern geschossenen Füchse hatten nur einen Ein- und Ausgang.