Nejlepší karabina 223. Vybavení a balení
wildhinter 09-02-2018 16:54
Dobrý den,
Prosím o radu karabinu v ráži 223 v 8 twistu
většinou zájem o vrchovinu, dlouho jsem přemýšlel, na jaké ráži se zastavit, rozhodl jsem se pro 223, ale pokud mě někdo opraví, budu vděčný
požadavky ... chtějí nejvíc přesné zbraněžádná další přání
Děkuji předem.
Alexander L M 09-02-2018 17:42
U lesa bych vypadal jako tohle dělo Heim 22f cal 20-70, 222 nebo jako tohle Sabatti Forest, cal. 20/76-22 Hornet.
annrnd 09-02-2018 18:20
Nejlepší klasický šroub v 223 je Sako 85, těsně pod ním je Tikka T3. Na všech stránkách a ve všech tématech to vědí a říkají jen dobré věci. Respektují je i vysoce precizní lidé. Všechny ostatní pušky jsou také dobré, ale Sako je nejlepší!
wildhinter 10-02-2018 11:15
citace: Původně odeslal annrnd:
Nejlepší klasický šroub v 223 - Sako 85
Děkuji, ale jakým způsobem?
stránka má velký výběr úprav v této ráži, jak varmint, tak lovec ...
wildhinter 10-02-2018 11:23
a dokonce i v hunter jsou dvě možnosti
rozdíly v délce hlavně - 570 a 510
u délky 570 je otevřený pohled a u 510 závit tlamy ... xs co to je, něco souvisí s tlamou, ale nevím co ....
annrnd 10-02-2018 13:40
Brown dělá dobré pušky, ale X je úroveň Tiki, ne Saki! X má horší obchod, žádné mířidla, Sako 85 je celé železo, lepší a krásnější, v USA cena cca 2000 tun. Amer nikdy nepředražuje. Vezměte si Saku 85 a uvidíte dokonalou kvalitu všeho i uvnitř pod stromečkem. Je to škoda, ale nejsou v obchodech a nebudou až do této vlády ...
wildhinter 10-02-2018 13:52
Ještě jednou děkuji, takže musím do obchodu
Jen nehledám nikde skladem, asi jen na objednávku
kodec 10-02-2018 14:31
citát: Závit náhubku... xs co to je, něco s náhubkem
ořech na konci
https://www.google.ru/search?q...=org.mozilla:cs
wildhinter 10-02-2018 15:10
již přišel na to) závit, ne ořech.
vypadá to, že tam můžeš něco dát...
ak2a 10-02-2018 15:36
citace: Brown dělá dobré pušky, ale Tier X Tiki, žádná Saki! X má horší obchod, žádné mířidla, Sako 85 je celý železný, lepší a krásnější, v USA cena cca 2000 $ a stojí hodně. Amer nikdy nepředražuje. Když si vezmete Saku 85, uvidíte perfektní kvalitu všeho, dokonce i uvnitř pod stromečkem. Je to škoda, ale nejsou v obchodech a nebudou do této síly:
Kdo je rozházel po úrovních?)) Co je horší než obchod? sem tam plast .. Přítomnost mířidel závisí na modelu ve všem výše uvedeném .. X-bolt je také celý železný, Tikki má plastovou objímku závěrky, Sako - nepamatuji si .. Lepší a krásnější - je to jako někdo, subjektivní názor) Držel jsem to jako tenkrát v rukou Sako - dobrá věc ale ne nadšená..
wildhinter 10-02-2018 15:54
pro mě osobně je hlavní maximální přesnost, spolehlivost, nenáročnost, nízká hmotnost
Solo.lv 10-02-2018 16:45
Objímka závěrky Tikki je plastová, Sako - už si nevzpomínám.
Tikki nemá na závěrce žádný plast, už několik let. Ano a na těch starých to změňte za pár sekund. Zůstal plastový zásobník a lučík. Sako je opravdu kvalitní puška, ale když na lov, tak Tikki na oči stačí.
wildhinter 10-02-2018 17:23
a v ceně mezi Takka a Sako bude rozdíl?
Solo.lv 10-02-2018 17:44
a v ceně mezi Takka a Sako bude rozdíl?
Nemohu mluvit za Rusko, ale máme průměr jeden a půlkrát.
wildhinter 10-02-2018 17:53
vážný rozdíl ... na internetu jsem zatím nenašel cenu ani jednoho ani druhého, vše je pro něco na míru.
gsw lovec 10-02-2018 18:19
citace: Původně napsal wildhinter:
vážný rozdíl ... na internetu jsem zatím nenašel cenu ani jednoho ani druhého, vše je pro něco na míru.
Slyšeli jste o sankcích?
wildhinter 10-02-2018 19:09
z některých konkrétních zemí spadaly zbraně pod sankce za vstup do Ruské federace?
-SNV- 10-02-2018 19:13
citát: Prosím o radu karabinu v ráži 223 v 8 twistu
Snad jen tikka nebo ChZ527, ale tam už je 9. z rozpočtu a v podstatě každý chodí s 12. twistem (((
jasav 10-02-2018 19:19
Vezmi chz 527. Víc na lov nepotřebuješ.
Má tikki vážně plastovou spoušť? Je to pro všechny nebo jen 223?
wildhinter 10-02-2018 19:32
Jaké jsou nevýhody kombinované možnosti? našel Zoli RT Corona St 12/.223, ale není jasné, o jaký twist jde, stránky výrobce nejsou vůbec informativní.
a tak je to kombo podle mě taky zajímavé a 12 gauge je po ruce a riflí
gsw lovec 10-02-2018 19:37
citace: Původně napsal wildhinter:
z některých konkrétních zemí spadaly zbraně pod sankce za vstup do Ruské federace?
USA, Německo, Finsko...
Vč. z dovozu CZ nebo Italové ... Buď Orsis.
Můžete si také koupit Lobaevskaya😸
gsw lovec 10-02-2018 19:39
gsw lovec 10-02-2018 19:43
citace: Původně napsal wildhinter:
Dobrý den,
.. Chci tu nejpřesnější zbraň, žádná další přání
.......PS: Také jsem přemýšlel o kombinované verzi, ale nepochopil jsem, jestli ji potřebuji ...
Pokud chcete vysokou přesnost, pak rozhodně nepotřebujete ....
stefan2 10-02-2018 20:04
Kdyby jen prase, jsem pro melkána. Tichý, peříčka na svém místě, kazeta levná. Kamarádovi se podařilo vzít kachny pod 200 metrů.
annrnd 10-02-2018 20:20
Jaký je rozpočet nákupu? ……. Sako 85 má kovový zásobník a jeho cena v USA je jedenapůlkrát až dvakrát vyšší než Brown X. Všichni střílí stejně. Zhiguli a Porsche jsou také auta.
wildhinter 10-02-2018 20:54
A proč vybíráte jméno s 8 kroucením?
wildhinter 10-02-2018 21:03
a mám pneuma s rozlišením 6,35, do 100m to úplně uzavře všechny otázky, navíc úplně bez zvuku. Zajímají mě vzdálenosti větší než 100m
gsw lovec 10-02-2018 22:03
citace: Původně napsal wildhinter:Četl jsem to na fóru, jak tomu rozumím, rychlost je menší, ptáček se míň láme...mnozí o tom psali v tématech o lovu s kulovnicí
rozpočet je do 150tr, ale čím méně tím lépe, samozřejmě, možná mi bude stačit IL, ale jak jsem pochopil, je potřeba to upravit, upravit a tak, ale nejsem v tomhle zvláštní. ...
ak2a 10-02-2018 22:18
citát: Tikki nemá na závěrce žádný plast, už několik let.
to jo. pravděpodobně tolik let, co sem nebyla doručena)))
wildhinter 10-02-2018 22:56
citace: Původně odeslal gsw-hunter:
Rychlost ve větší míře nezávisí na zkroucení, ale na délce hlavně a náboje ...
nakonec jsem se rozhodl koupit 223, vzal jsem kratší hlaveň a pak jsem kopal do nábojnic,
Myslím, že můžete požádat lidi, kteří tomu rozumí, o peníze a individuálně pro vás něco udělají
něco takového
snad vše půjde po vybalení, nevím
wildhinter 10-02-2018 23:03
prohrabal jsem se zákrutami a našel tohle)) stejně jako moje úvaha)
převzato odtud
Nic bych „nestavěl“, zvláště v doslovném, fyzickém smyslu,
přizpůsobuje se nějaké kazetě od nějakého výrobce.
Díky bohu, dochází k přebíjení a tam se to děje
jemné přizpůsobení / úprava střeliva pro konkrétní zbraň a úkol.
A schematicky může plán takové „konstrukce“ úkolu vypadat takto ...
1. Pod úkolem je vybráno:
1.1. Obecně ráže
1.2. Obecně platí, že model zbraně v této ráži, pokud se jedná o tovární pušku,
nebo
1.3. Komponenty jsou vybrány: hlaveň, skupina šroubů,
pažbu a spoušť, pokud pušku opravdu stavíte.
1.4. Vybere se konkrétní střela, tzn. typ a hmotnost
nejvhodnější pro loupání vaší hlavně,
řekněme nejtypičtější počáteční rychlosti.
Jinými slovy, je vybrána kulka s takovou hmotností,
tak, aby stabilizační koeficient při dané iniciál
rychlost a toto zkroucení bylo více než 1,3 - 1,5.
2. Pod zbraní (délka hlavně, její zkroucení, vlastnosti komory),
pomocí přebíjení se upraví náboj a hloubka dopadu střely.
ak2a 10-02-2018 23:25
hmm .. a to všechno kvůli kořisti tetřívka nebo zajíce?
Základní přístup.
Existuje další možnost: vezměte si šroub, který se vám líbí, 223m. Twist se ani neptej. Vyberte si ze 2-3 možností přesnější kazetu! Pozornost! na lovu!
Výhodou této možnosti je úspora času. Peníze. Přece vize (mluvím o obrazovce počítače). To je vše, pokud se bavíme o lovu v horských oblastech.
Potřebujete tance s tamburínami – obtěžujte se kroucením, rychlostmi, zarážkami na závěrkách, stupněm střelného prachu, hloubkou uložení střely, rotačními koeficienty nebo čímkoli a tak dále. Navíc nakonec bude výsledek stejný - tetřívek, tetřev, něco jiného vytěženého někdy i s dírou. Někdy rozbité. Někdy až na kusy.
Na druhou stranu, dlouhá cesta vás může zavést opačným směrem, a pak lov ustoupí do pozadí a získáte šmrnc ze samotného procesu příprav.
wildhinter 10-02-2018 23:54
Ano, už jsem skoro rozhodnutý, jen se musím podívat na ceny a dostupnost
ak2a 10-02-2018 23:57
Jaký druh přítomnosti je tam ... pouze ChZets a Mannlichers .. Zbytek se používá ..
kamyak 11-02-2018 12:41
Twist ve skutečnosti ovlivňuje pouze hmotnost střely, kterou lze naskládat. Z 12 zákrutů do 233 nevystřelíte kulku 69 grainů (4 gramy), ale od 9. už to jde celkem snadno.
S 8 zvraty, jak si pamatuji lovecké zbraně byli tam pouze Finové, kteří jsou nyní pod sankcemi.
Vezměte klidně CZ527 s 9. otočením a vystřelte. Jen si při nákupu ověřte zkroucení, ty staré všechny přišly většinou s 12., od toho roku se zdá být vše už s 9.. I když to u loveckých zbraní není podstatné. Vaše hlavní kulky budou stále 50-55 grainů.
V Okhotaktivu je i Remington XCR 223 ze starých dodávek, má 9. zákrut, ale je tam páčidlo s plničkami, na běžecký lov je těžký. Výjimečně přesná hlaveň z nerezové oceli, ze střelby nejsem nadšený.
wildhinter 11-02-2018 12:54
citace: Původně napsal kamyak:
Twist ve skutečnosti ovlivňuje pouze hmotnost střely, kterou lze naskládat
to znamená, že s menším zákrutem můžete pracovat s těžšími střelami?
jen z nějakého důvodu výrobci dělají totéž v jedné pušce různé délky kmeny, zákruty,
tady je lovec tikka
Délka hlavně (mm) 570 510
223 Rem / 8" / 6
223 Rem / 12" / 6
8 a 12 je zkroucení a první je délka hlavně
a co koupit xs, ale jsem si jistý, že ten rozdíl by měl být výrazný, jinak by se ve výrobě jen sjednotili a zatracovali jednu možnost
sv-2 11-02-2018 06:29
Vezměte Sabatti Rover-870, Hova nebo CZ-527 a nikdy si nevzpomenete, ani na datla, ani na koně! Věřte mi, nestojí za to!
PulsarN 11-02-2018 10:35
citace: Původně napsal wildhinter:Zajímá mě hlavně vrchovina, dlouho jsem přemýšlel, na jaké ráži se zastavit, rozhodl jsem se pro 223, ale pokud mě někdo opraví, budu vděčný
podívejte se blíže, jak již bylo zmíněno, na CZ 527, ale ne v .223, ale v 7,62x39.
Velmi šetrná kazeta. Pokud si přejete, s příslušnou kulkou, můžete vzít větší zástupce naší fauny. Velmi lehká, krátká a oboustranná puška komorovaná na levný běžný náboj. Koupil jsem si jeden pro sebe. Velmi spokojen. Jak řekl jeden můj známý myslivec o vintaru: "Sen pytláka" Myslel tím jeho všestrannost.
gsw lovec 11-02-2018 11:37
citát: Vezměte Sabatti Rover-870
Pokud mě paměť neklame, není v 223...
ak2a 11-02-2018 11:47
citát: ale ne v .223, ale v 7,62x39.
pak je 243 lepší! kazeta je dražší, ale můžete střílet až 250 metrů prakticky bez úprav.
PulsarN 11-02-2018 12:12
citace: Původně napsal ak2a:
pak je 243 lepší! kazeta je dražší, ale můžete střílet až 250 metrů prakticky bez úprav.
věčný sen: střílet bez korekcí na miliony kilometrů, jaký je problém, znát balistiku konkrétního střeliva a schopnosti konkrétního zaměřovače, střílet 7,62x39? Jak často bude vozidlo střílet do lesa na 250 m? Co se stane s borem z 243? Otázky jsou řečnické.
ChZ527 pod 7,62x39 má řadu již zmíněných výhod (kromě vlastností samotného náboje): krátký (celková délka 92,2 cm), velmi lehký (2,65 kg), oboustranný, poměrně přesný. Pro chodce v lese, "co doktor napsal." Co .243 na náhorní plošině? Navrhněme tedy 7 mm rem mag. No, plochá kazeta nebo .300 WSM. 8x68S je také možné střílet daleko bez korekcí. Yopnul, tak yopnul - nech všechno živé zemřít
Achinsk 11-02-2018 13:28
citace: Původně napsal wildhinter:Nebudu se hádat s fyzikou, samozřejmě zde s tebou souhlasím
ve skutečnosti to nikdo neví jistě, jen zkus googlit na Hanse, nějakou úvahu. ale po přečtení hromady témat tady jsem se ustálil na této ráži a zdá se, že je to tvrzení, že nižší rychlost ptáka méně rozbije, nebo spíše že při nižší rychlosti střela prorazí
nakonec jsem se rozhodl koupit 223, vzít kratší hlaveň a pak kopat do kazet ...
Pokud chcete, tady to máte osobní zkušenost(pár set boru), kombinace "Saezhka" s 415 mm. hlaveň, 9. zákrut a FMJ z BPZ 4 gr., těžko někdo může obvinit z nadměrné rychlosti (zvláště v zimě), pořád je to loterie, možná 60 m. „jako šídlo“, nebo třeba 180 m. dolů“, ale stále častěji trhá, ne nutně "dole", ale utrhnout křídlo nebo nohu tam u východu je snadné.
wildhinter 11-02-2018 13:53
moc děkuji za radu,
Teď si přečtu a pochopím všechno.
sv-2 11-02-2018 16:14
Plný souhlas s
Pulsar N.
Sabatti Rovera-600 7,62-x39. Zde je ideální zbraň pro bor.
ak2a 11-02-2018 16:47
wildhinter 11-02-2018 16:55
citace: Původně napsal ak2a:
tady o tom taky mluvím
sv-2 11-02-2018 18:54
citát: Ale vejde se alespoň ve velikosti stejného tetřívka na stejných 200m?
A ve kterém lese je 200m k tetřívkovi?
Na poli další vopres!
ak2a 11-02-2018 19:09
"Borovaya" - to neznamená v lese)) Tetřívek často sedí na okrajích, na bříze nebo olši.
PulsarN 11-02-2018 20:19
citace: Původně napsal ak2a:
Barnaul je samozřejmě renomovaný výrobce ... Ale vejde se na stejných 200m alespoň velikostí stejného tetřívka?
viz téma profilu - jsou tam cíle
zde např. řádkování Barnaul na 100 m
z nějakého důvodu mnozí spočívají pouze na plochosti. ale pokud znáte balistiku nábojnice, můžete po ní „střílet“. Ale co boční vítr?
na dvou stech metrech se zdemoluje 8gramová střela 7,62x39 s bočním větrem jen 3 m/s o 14,2 cm A co za podobných podmínek např. s 3,5 gramovou střelou. Berou to mnozí v úvahu? Mnoho větru na otevřeném prostranství je schopno číst v cílové oblasti? ráno jsem se připravil na lov, podíval se na předpověď počasí, ale na místě se to nerealizovalo - změnil se směr nebo rychlost větru a manda lovila
Mám kamaráda, který střílí perfektně "hole in hole" na střelnici v Biserově ze stolu. Sám otáčí nábojnice, je to celý takový sniper. A šel jsem pro nějakou kozu (nebo berana, už si to nepamatuji) do hor a posral peníze. teoreticky věděl o větrech a o úhlech atd. To byl ale pořádný hon, chyběly bisérovské štoly a oblíbený stůl s mašinkou
Myslím tím, že rovinnost konkrétní kazety je plus mínus konstantní hodnota a vítr se v reálných podmínkách na otevřeném prostranství může měnit. proto za stejných okolností bude pro lov zajímavější střela odolnější proti větru (pro střelbu ze stolu v uzavřené nebo polouzavřené galerii - tam jí nezáleží na větru). a 39. kazeta je také univerzálnější, navíc jak jsem psal dříve. co k lovu potřebujete. z p / o srnčí padá jen na cestu. nemluvě o liškách, bobrech atd. a skořápka ptáka neroztrhne.
miro 11-02-2018 20:54
Radím - divoch 10 f v 223)) kamarád prodává - 35 tisíc ran - 50 kusů, koupili dva stejné, jen já jsem v 308 - spoušť sestupové accu? nádherný
gsw lovec 11-02-2018 21:50
citace: na dvě stě metrů se 8gramová střela 7,62x39 s bočním větrem jen 3 m/s zdemoluje o 14,2 cm A co za podobných podmínek např. s 3,5 gramová střela.
Mám 4,5 g s 9 zákruty na 200 m s větrem 3 m/s na 3 hodiny = 7,3 cm
wildhinter 12-02-2018 19:35
citace: Původně odeslal gsw-hunter:
citace: Původně odeslal Pulsar N:
na dvě stě metrů bude 8gramová střela 7,62x39 s bočním větrem pouze 3 m/s zdemolována o 14,2 cm.
něco nesedí...
gsw lovec 12-02-2018 20:41
citace: Původně napsal wildhinter:něco nesedí...
Proč by se měli dát dohromady?
PulsarN 12-02-2018 20:48
něco nesedí...
jsme o různé kazetyříkáme: 7,62x39 i.223
PulsarN 12-02-2018 20:49
citace: Původně napsal gsw-hunter:
Mám 4,5 g s 9 zákruty na 200 m s větrem 3 m/s na 3 hodiny = 7,3 cm
gsw lovec 12-02-2018 21:04
223 neznám. snad tato vysoká rychlost nějak kompenzuje drift lehké střely (lehká ve srovnání s 39. nábojem)
NRVT
Vo=850 m/s
BC = 0,371
wildhinter 12-02-2018 21:11
citace: Původně odeslal gsw-hunter:
Proč by se měli dát dohromady?
promiň, špatně jsem to uvedl, jen respektovaný Pulsar N, bohužel neznám tvé jméno, psal jsem, že 8g je méně bouraný, ale nakonec to s tvými daty dopadlo naopak.
i když je to vše samozřejmě velmi nepřesné, možná došlo v jednom případě k závanu větru na konci pohybu kulky a na druhé straně naopak došlo k útlumu ... jako verze .
PulsarN 12-02-2018 21:23
citace: Původně odeslal wildhinter:
Také si myslím, že těžká střela by měla být méně náchylná k driftu
také jsem si to myslel
gsw lovec 12-02-2018 22:12
citace: Původně odeslal Pulsar N:také jsem si to myslel
Pokud by jejich design/tvar a rychlost byly stejné, tak ANO.
Achinsk 14-02-2018 23:57
citace: Původně napsal ak2a:
Barnaul je samozřejmě renomovaný výrobce ... Ale vejde se na stejných 200m alespoň velikostí stejného tetřívka?
Těžká otázka, to je lov, ne stůl na střelnici, tam je ještě spousta nuancí, zbraní, pozice, zraku, střeleckých schopností atd. a Zeiss, nedá 100% výsledek.
ak2a 15-02-2018 09:39
To je přesně ono. dovezená lovecká puška na 223m, úder za minutu továrním nábojem, je běžná věc. To samé v 7,62x39 - tanec s tamburínou.
sv-2 16-02-2018 14:34
citát: To je přesně ono. dovezená lovecká puška na 223m, úder za minutu továrním nábojem - běžná věc
Jen minuta je levnější u malých ráží.
Solo.lv 16-02-2018 15:55
citace: Původně napsal sv-2:
Jen minuta je levnější u malých ráží.
wildhinter 16-02-2018 17:50
citace: Původně odeslal Solo.lv:
A kde je vztah mezi přesností a cenou? Cena nábojnice může ovlivnit dovednosti střelce, ale ne přesnost železa.
pijavice 16-02-2018 18:29
CZ527FS
váha 2,5 kg
miro 18-02-2018 20:07
CZ527FS váha 2,5kg
v lovecké konturě, plastové a bez mířidla, stejně váží skoro všechno
pijavice 18-02-2018 21:05
Tak to zvaž a přilož fotku, jak si pamatuju, skoro 2,4 ... krátké, přesné rozkládání ...
pijavice 18-02-2018 21:05
Schneller je
miro 18-02-2018 21:58
citace: Původně napsal Bloodsucker:
tak to zvaž a přilož fotku, jak si pamatuju, skoro 2,4...krátké, přesné zametání..
ale musíš? v první řadě je to na stromě a s pohledem někde kolem 3,2, co si pamatuju, je to schneller, je tam spoušť accu - velmi zajímavý mechanismus, asi nedovedu vysvětlit, je to lepší číst na internetu, ale jde o to, že spoušť je jako ze dvou částí - první zmáčknete (je velmi měkká a přitom funguje jako pojistka), o druhou se opřete a pak tzv. skleněná tyč - sebemenší stisk a výstřel
miro 18-02-2018 22:00
promiň, myslel jsem, že ses ptal na savage) Nikdy jsem se nezabýval chesets
Machanov Vladimír 03-12-2018 14:24
Jako AP téma a uspokojení osobního zájmu visí otázka v okně!!!NOVINKA!!! Sako 85 .223 za cenu 120₽. Pokud máte finanční prostředky a potřebujete specifikovaný kalibr, měli byste si ho vzít nebo ne? Jako majitel Tikki považuji kvalitu Finů za nekompromisní, ale ORSIS je otrava mozku)))
------------------
S UV KM!
miro 04-12-2018 12:19
vemte si samozřejmě orsis při vší úctě je dražší (s výjimkou lovecké verze 120?) a Finové mají IMHO zaručený výsledek a kvalitu
Alogyc 04-12-2018 16:07
citace: Původně napsal wildhinter:Také si myslím, že těžká střela by měla být méně náchylná k driftu
Podívejte se trochu na špatné parametry: těžké i lehké střely STABILizují za letu. Unášení větrem není něco, co za letu jednoduše odpálí kulku do strany. A na základě toho si mnoho lidí myslí, že těžkou kulku je těžší „odfouknout“. Toto není správné znázornění snosu větru. Nebudu se pouštět do vědy, prostě si dám pozor ne na váhu, ale na dobu letu střely. To bude správnější z hlediska hodnocení snosu větru: čím déle kulka letí k cíli, tím déle na ni působí vítr a tím větší je snos větru. V souladu s tím, čím větší je rychlost střely, tím méně bude "odfouknuta" ve srovnání s pomalejší střelou ve stejné vzdálenosti. Tito. lehká střela .223 rychlostí 900 m/s „odnese“ méně než těžká 7,62 rychlostí 660 m/s, protože 223 dosáhne cíle rychleji, protože. doba „dopadu větru“ o 223 bude kratší.
Při střelbě „na dálku“ těžší střely méně unesou, nejen kvůli větší hmotnosti – hlavní je, že střela má vyšší balistický koeficient. Střela s BC = 0,5 ztrácí rychlost pomaleji než kulka s BC = 0,3, což znamená, že pokud jsou dvě takové kulky vypáleny stejnou počáteční rychlostí, pak kulka s BC = 0,5 dosáhne cíle rychleji (protože ztratí rychlost pomaleji) a znamená to, že jej vítr méně odnese.
Vladimír 150RUS 04-12-2018 18:35
Ne tam všechny myšlenky šly příliš hluboko.
Existuje lov, existuje nástroj.
Přebití 39. kazety vám značně rozváže ruce, ale 39. je schopná divočáka, což se o 223 říct nedá.
Podle zvratů každý chápe, že je to rychlost, která trhá, a tak říkají, že 8. otočení je potřeba pro ptáka, smyslem takové rady je vypustit mnohem těžší kulku, těžší kulka ve fyzice procesů půjde na nižší rychlost než lehká, jako je efekt snížení rychlosti. Ve skutečnosti schéma nefunguje, někdy se šije 55gr kulka a 80gr exploduje, děje se to naopak a možností je mnohem víc. Je nesporné, že kulka 80g je méně vystavena snosu větru než 55m a střelba ptáků je nejčastěji otevřená na velké vzdálenosti s krouceným nepředvídatelným větrem. A upřímně řečeno, vše závisí na místě dopadu, včetně toho, že pokud 39. kulka zasáhne kost, pak křídla spadnou daleko od hlavy.
Já, být majitelem ChZ-527 s 12. twistem, bych si i dnes koupil s 8. nebo 9. twistem, ne proto, že bych to nutně potřeboval, ale proto, že prostě existuje možnost provozovat něco jiného, čistě neoprávněný Wishlist.
Horní strop 223. je srnčí, 39. už je divočák, 308. je docela dobrý a mimochodem zvrací menší, přesněji, ale tvrdší, dražší a ke konci nebezpečnější.
Pokud jsou pod 308. nebo větší další karabiny, tak určitě 223. boltgun, pokud se neplánují další karabiny, tak bych bral 39., přebití se brzy vyřeší, trajektorie, jak již správně řekli, je stálá a hmatatelná hmota.
Zde můžete položit svou otázku Evgeny Gennadyevich Kopeiko
Pokud potřebujete připojit fotografii, použijte prosím službu výměny souborů, kterou máte k dispozici, a uveďte odkaz v textu. Pokud je to z nějakého důvodu obtížné, můžete poslat fotku na.
Lunev Sergey:
Dobré odpoledne, Evgeny Gennadievichi. Řekni mi prosím. Stojím před volbou pušky. Úkoly: papírová střelba do 300 m a nějaký lov na lišku. Výběr se zúžil na dva modely. 1.CHZ527 Varmint Kevlar, 2. Tikka T3 Varmint, obě ráže.223Rem. ChZ má plusy - postel s hliníkovým bedinovým blokem - schneller, twist 9, nebo možná 12, v mínusech neexistuje jednoznačná odpověď a v obchodě se prodejci na pokusy o jakékoli měření dívají negativně. Tikki má v plusech - otočení závěrky o 75 stupňů - určitě 8 twist, v mínusech - měkký plast - krátká pažba - píšou, že je potřeba vyměnit nějakou pružinu ve spoušti. Není to tak, že bych se nechtěl zabývat změnami, jen si dostatečně nevážím své kvalifikace. Chtěl bych jen vystřelit z krabice. Jaký model doporučujete? Děkuji. S pozdravem. Sergeji.
Karabina ráže .223Rem pro střelbu na vzdálenost do 300m
NAPŘ. Kopeiko
Z karabiny ráže .223Rem na vzdálenost až 300 m nebude fungovat "...jen vystřelit" z krabice "...".
Musíte se dobře připravit a kromě karabiny získat hodně, zejména:
- optický zaměřovač s velkým objektivem, například o průměru 56 mm, a velkým rozsahem zvětšení, například 3-9 nebo 3-12 atd.,
-dálkoměr,
- teleskopická dvojnožka, nejlépe se třemi pruty, ke střelbě ve stoje, vsedě i vleže.
Munice bude potřeba v dostatečném množství ke kontrole bojového výkonu a zaměřovacích zařízení na všechny vzdálenosti a poté vynulování karabiny.
Nejprve si ale musíte nastudovat balistické parametry nábojů ráže .223Rem od různých výrobců, abyste si alespoň částečně představili možné chování malých střel ráže .223Rem o hmotnosti 3,2–3,6 g na vzdálenosti jako 100, 150 a 200 m, ne nemluvě o vzdálenostech 250 a 300 m. Je třeba připomenout, že firmy uvádějí balistické parametry získané střelbou nábojnicemi z těžké dlouhé balistické hlavně.
Kulka samozřejmě poletí mnohem dál, ale přeci jen se předpokládá mířená střelba s alespoň uspokojivým rozptylem.
Je zřejmé, že budete muset střílet z dvounožců na velké vzdálenosti, protože. u malých nábojů ráže .223Rem o váze 3,2–3,6 g je dostřel 250 i 300 m hodně.
Například v náboji Sako .223Rem má střela Speedhead 3,2g následující parametry:
- vzdálenost tzv. "přímého" výstřelu je 177 m,
- rychlost střely v ústí hlavně je 985 m/s,
- rychlost střely na vzdálenost 300 m je 522 m/s,
-při míření na bod ve vzdálenosti 150 m klesne střela na vzdálenost 250 m o téměř 210 mm a ve vzdálenosti 300 m o téměř 410 mm.
A to jsou jen údaje balistické hlavně.
Je zřejmé, že karabina .223Rem pro střelbu na vzdálenost až 300 m musí být vybrána nikoli podle názvu společnosti a modelu, ale podle parametrů hlavně:
- vnější průměr,
-délka,
-hmotnost.
Je velmi žádoucí, aby byl spoušťový mechanismus vybaven spouští, buď s individuálním háčkem, nebo kombinovaným se spouští. Ostatně i nepatrné výkyvy ústí hlavně v okamžiku výstřelu odnesou střelu ze záměrného bodu.
Pokud se vám nelíbí kevlarová karabina CZ527 Varmint nebo karabina Tikka T3 Varmint podle očekávaných podmínek střelby, budete je muset odmítnout, ale ve skutečnosti kvůli povrchní analýze,
a nepřisuzovat jim "... v mínusech ..." přesně ty parametry, kterými se vyznačují a které jsou do nich zapracovány při výrobě. Takže „…měkký plast…“ na karabině Tikka T3 Varmint je obecně vynález, jde jen o vnější Soft Touch úpravu plastové pažby, která způsobuje příjemný pocit v ruce.
V provozuschopné karabině je "... Provádění změn..." nepřijatelné a je zbytečné diskutovat o vadné karabině.
Mimochodem karabina CZ527 Varmint v ráži .223Rem s dřevěnou pažbou je vybavena délkou hlavně 610mm a dokonce 650mm. A karabina Tikka T3 Varmint v ráži .223Rem s plastovou pažbou je vybavena hlavní 600mm. Jedná se o pevné modely, váží 3,6-3,7 kg. Do této skupiny patří také Tikka T3 Super Varmint v .223Rem s lištou Picatinni zabudovanou do akce a nastavitelným horním hřebenem na plastové pažbě. Nechybí ani karabina Sako 85 Varmint s hlavní 600 mm. Taková je karabina CZ527 Varmint Kevlar ráže .223Rem s délkou hlavně 610 mm, ale tento model není sériově vyráběn, lůžko na něm firmy H-S přesnost.
V obchodě vás opravdu nenechají změřit hlaveň nové karabiny nikdo neví jakým nástrojem a nikdo neví, kdo, zvláště začátečník. Obchod je zodpovědný za provozuschopnost zbraně a za zrcadlový povrch kanálu drážkovaná hlaveň. Ale v obchodě by měly být uvedeny všechny informace o karabině, včetně délky rozteče, protože. výrobce ke každé šarži přikládá kompletní dokumentaci.
Není však radno žádnou karabinu jmenovat, ve výčtu uvedených lze pokračovat. Ale to, co je psáno, úplně stačí na vážnější volbu karabiny .223Rem pro střelbu na dlouhé vzdálenosti pro tuto ráži do 300m.
Historii vzniku této neobvyklé karabiny nám vyprávěl mistr světa v praktické střelbě Vsevolod Ilyin, který se podílel na jejím vývoji a testování. Vše začalo ve chvíli, kdy Rusko získalo v roce 2017 právo pořádat první mistrovství světa v praktické střelbě z karabiny. V tomto sportu je pět disciplín: dvě - střelba ze samonabíjecích zbraní a tři - ze zbraní s ručním přebíjením. Pokud šlo všechno dobře s poloautomatickými zbraněmi pro ruské sportovce, tak s ručním přebíjením jsme měli jen pušku Mosin. Třída s ručním přebíjením je v pravidlech již dlouho, ale nezískala velkou oblibu. Sportovci kupují hlavně poloautomatické pušky a závorové pušky byly vždy považovány za úděl odstřelovačů. Ano, je to nelogické odstřelovací puška Udělej to velký počet střely na krátkou vzdálenost, což je přesně to, co se při praktické střelbě vyžaduje: krásná drahá hlaveň se rychle stane nepoužitelnou.
Roman Anikin a Vsevolod Ilyin se samonabíjecím "Saiga-107" s vyváženou automatikou (vlevo) a pumpovací karabinou KSZ-223.
Dědicové legendárního "komára"
Přesto se takové disciplíny do mistrovství zařazovaly a bylo nutné se jich zúčastnit. Dříve v této třídě sportovci stříleli z klasických závorových pušek, které mají stoletou historii v různých armádách po celém světě. Pro zvýšení rychlosti střelby a přesnosti se jejich konstrukce neustále zdokonalovala: úhel otáčení závěrky byl snížen, byly vynalezeny rukojeti pohodlnějšího tvaru. Vrcholem evoluce takových systémů byla německá karabina Blaser R93, kde přebíjení probíhalo bez příčného otočení rukojeti závěru. Další fází vývoje byly modely s přebíjením pohybem pohyblivého předpažbí (přebíjení pumpou). Takové karabiny vyrábělo několik společností. Nejslavnější americký model Remington 7615 klasického tvaru a Troy PAR, vytvořený na základě legendárního AR-15.
Remington 7615 je vývojem řady lovecké pušky Remington 7600 a určené pro sportovní střelba, stejně jako pro vyzbrojování policejních jednotek. I přes svůj polocivilní vzhled karabina umožňuje použití standardních zásobníků AR-15.
Z pochopitelných důvodů bylo špatné zúčastnit se domácího šampionátu s americkými karabinami, které mají svůj vlastní silný zbrojní průmysl. A v roce 2016 se Federace praktické střelby Ruska obrátila na koncern Kalašnikov, který již měl zkušenosti s vytvářením vynikající sportovní zbraně Saiga-12. 340, s požadavkem na vývoj domácí karabiny pro praktickou střelbu s ručním přebíjením na bázi poloautomatické Saiga MK-223.
Troy PAR je navržen a vyroben americkou společností Troy Defense. Karabina byla vytvořena na základě samonabíjecí pušky AR-15, ve které byly odstraněny všechny uzly odpovědné za plynovou automatiku.
Nedá se říct, že by to bylo pro Kalašnikova úplně nové téma. Svého času, aby bylo možné vstoupit na trhy zemí, kde jsou poloautomatické pušky zakázány, například ve Velké Británii a Austrálii, byly provedeny experimentální práce na vytvoření karabiny ráže .410 s ručním pumpováním a způsoby ovládání. ze skupiny šroubů byly vypracovány. Hlavní myšlenky pro vytvoření KSZ-223 jsou vypůjčeny ze stejných prototypů. Termíny pro vývoj nového modelu byly nastaveny extrémně krátce, konstruktéři byli omezeni ve výběru řešení, přesto si poradili.
KSZ-223 vyráběný koncernem Kalašnikov. S touto zbraní bylo sebráno veškeré zlato na posledním mistrovství světa v praktické střelbě ve třídách karabin s ručním přebíjením.
Design
Hlavním rozdílem od samonabíjecího Saiga MK-223 je absence plynového motoru, a tedy i výstupu plynu v hlavni. Přebíjení se provádí podélně posuvným předpažbím, pevně spojeným s rámem závěru. Přijímač, jehož konstrukce je vypůjčena z AK-103−3, je namontován na závěsu, v zadní části je umístěn stykač. Lišta Picatinny je integrována do krytu přijímače a umožňuje snadnou instalaci optických a kolimátorových zaměřovačů. Aby mohl pravák, aniž by zvedl loket, střílet v poloze na břiše, přidali na levou rukojeť natahování. Usnadnění připevnění přijímače obchodu bylo vypracováno na "Saiga-M3", španělština. "Cvičení" a zvětšená západka zásobníku byla převzata z návrhu první generace "Saiga-107" s vyváženou automatizací (IZH-126). Vývojáři nainstalovali novou ergonomickou pistolovou rukojeť.
Mistryně světa 2017 v praktické karabinové střelbě Alena Karelina na dálku.
Zlatý výsledek
"Ukázalo se, že jde o vynikající karabinu," říká Vsevolod Ilyin. "Přechod na něj ode mě nevyžadoval žádné období přizpůsobování." Stejného názoru jsou i další sportovci. Ne náhodou si všechny zlaté medaile prvního MS v praktické střelbě v disciplínách pro ručně nabíjené karabiny odvezli naši sportovci, kteří závodili s KSZ-223.
Termín příštího šampionátu ještě nebyl vybrán. Ale podle organizátorů se příští turnaj se vší pravděpodobností bude opět konat v Rusku.
Nepředstírám, že mám ve svých úsudcích a pozorováních pravdu, protože v této věci jsem nováček, ale ne „dítě“ z hlediska fyzikálních procesů, které mohou v dané situaci nastat! A na základě výše uvedeného chci vyjádřit svůj čistě osobní názor na tuto otázku!
Před koupí i po zakoupení karabiny v ráži 223 jsem pročetl spoustu literatury, seznámil se s mnoha názory a příklady z praxe o tom, jak střela „trhá“ hru v závislosti na: vzdálenosti, druhu střely, místě, kde dopadla na zvěř atd. atd., ale názory jsou většinou rozporuplné! Každý má své příklady, postřehy, svědectví a účastníky různých honů!
Z nějakého důvodu existuje názor, že při střelbě na vzdálenost menší než 100 metrů, pokud použijete těžší střelu, pak se „netrhá“, řekněme stejný tetřívek nebo tetřev, než když to uděláme , za stejných stejných podmínek vystřelte lehčí kulku. Nabízí se otázka: proč? Vždyť průměr střely, která je „lehká“ a „těžká“, je stejný, rychlost přibližně stejná, pokud jsou náboje nábojové, pak se neliší ani expanze! Energie kulek bude samozřejmě jiná, ale v zásadě jak v jednom, tak v druhém případě kulky „blikají“ tento druh hrou tedy o plném návratu energie střely do těla hry nemůže být řeč!
Existuje mnoho příkladů toho, jak kulka s polovičním nábojem „probodne“ hru, aniž by se vůbec začala „otvírat“! Zároveň však existuje názor, že když střela zasáhne více či méně velkou kost, začne se otáčet a v důsledku toho má „díra“ na výstupu obří velikost! I když počítáme-li dobu, po kterou je kulka v těle hry, a počítá se v nepatrných milisekundách, pak podle všech fyzikálních zákonů musí být po tak minimální dobu vynaloženo hmatatelné úsilí, které dokáže podélná osa gyroskopu“, což je ve skutečnosti kulka kulové zbraně s rychlostí rotace dosahující několika desítek nebo dokonce stovek tisíc otáček za minutu!
Při střelbě na různé cíle karabinou jsem si všiml následující vlastnosti: když kulka zasáhne takové „cíle“, jako je plastová půllitrová láhev nebo hliníková plechovka řekněme od piva, „cíl“ po zásahu kulkou ani se nehne! Ale je tu jedna zvláštnost, zvláště v hliníkové nádobě - kolem výstupu je mnoho malých, jehlou tenkých, vytrhaných otvorů od úlomků "přinesených" kulkou ze vstupu! V důsledku toho: když střela zasáhne kost, její úlomky téměř okamžitě získají rychlost přibližně stejnou jako rychlost střely a energii úměrnou její vlastní hmotnosti! Tito. dostáváme spoustu „kulek“, které se v těle zvěře šíří různými směry a v důsledku toho trhají tělo zvěře ve směru pohybu!
Ale zároveň, v rozmezích více než 100-120 metrů - to se prakticky nepozoruje! Není tedy důvodem roztržení těla zvěře rychlost střely a ne hmotnost a typ střely? Protože do vzdálenosti 100 metrů je v podstatě rychlost střely více než osm set metrů za sekundu!
Nepředstírám, že jsem konečná pravda, ale rád bych slyšel kompetentní názory hluboce respektovaných členů fóra!!!
223 REM (5,56 x 45)
A KAZETY BLÍZKO TOMU. PŘEDMĚTY LOVU.
Mezi naším mysliveckým bratrem se k těmto rážím přiklání stále více milovníků lovu s puškami. Medvěd se stává exotickým, licence na divočáka stojí 30 000 rublů a licence na losa stojí 40 000 rublů. Je tu ale reálná možnost krýt menší objekty lovu. A tak: saiga, srnec, vlk, rys, rosomák, liška, polární liška, bobr, jezevec, mýval, zajíc, šakal, svišť; ptáci - husa, tetřev, drop, tetřívek.
Za hlavní kritéria pro výběr kazety pro tyto typy bych jmenoval následující:
- soulad náboje s předmětem lovu
- dosah nábojnice a dobrá rovinnost dráhy střely
- slabá zpětná hybnost
- přijatelná cena střeliva
Bylo by špatné, když uvažujeme o těchto rážích, ponechat stranou vynikající příklady střeliva: 222 Rem .; 222 Rem Mag; 22PPC; 5,6 x 50R Mag; 5,6 x 57, 22-250 Rem, 220 Swift a další. Mezi náboji ráže 22 je 222 Rem považován za přesnější, 223 Rem je ekonomičtější, 220 Swift má vyšší rychlost a plochou dráhu střely. Ale 22-250 Rem je všechny překonává, takže je ideální pro varmining. Je považován za nejlepší náboj ráže 22, druhý za pololovným polovojenským 223 Rem. Bavíme se ale o průměrném lovci a dostupné kazetě, takže jsou pro nás drahé. Ty druhé jsou ještě výkonnější a pro „varminting“ přijatelnější – a to je samostatné velké téma.
Jaké ruské náboje si můžeme vyzvednout sami?
Sportovní a lovecký náboj 5,45x39 vyvinutý na bázi živého náboje se vyrábí pouze pro export. V USA je populární pro střelbu na terč. Na tuzemském trhu zakázán.
V 70. letech byla pro sportovní pušky vydána „zajímavá“ kazeta 5,6x45 mm „Biathlon“, ale právě v té době bylo rozhodnuto mezinárodní federace biatlonové soutěže byly převedeny na náboje s okrajovým zápalem 5,6 mm. Asi to tak bylo, jak se okolnosti shodovaly...
5,6x39. Desítky let má pouze dva druhy tupých střel, nábojové a poloplášťové. Žádný z vývojářů se nikdy nepokusil použít jiné typy střel, kromě té sportovní pro cvičení „běžící jelen“. Málo se používá k lovu, láme drobnou zvěř, v zahraničí není žádaný. I když je velmi halatá a plochá, musel jsem střílet z karabiny Bars - téma je velmi zajímavé. Ale – my ne – jiní ano.
Na základě tohoto námi opuštěného náboje (v zahraničí se mu říká 220 Russian) vytvořili puškař F. Pindell a lovec (chirurg) L. Polmaisein nejkrásnější náboj 22 PPC pro střelecké závody vsedě z důrazu - „benchrest “ (opěrka na lavici). Díky M.N.Blumovi. Zajímalo by mě, jestli ho "složili"?
Tito nadšení pánové vytvořili nadzvukovou střelu o průměru 224 palců. A v hlavni snížili rozteč na 300 mm, zatímco v karabině Bars je to 420 mm a všechny náboje s kulkami vysoká rychlost mají rozteč menší než 300 mm. V Barce se to dělalo spíše proto, aby se „vložka“ používala na malé věci. Ne nadarmo se v roce 2011 objevila Tula s hmotností střely 4,86 g (75 grainů), právě pro rozteč 1:7 ″ - 1: 9 ″ (178 mm - 230 mm). (O rozteči - “ twist“, v dalším tématu). Takže vytvořených 22 RRS (5,70x38,48) vykazovalo přesnost až 1/8 MOA.
Je znatelně lepší ve svých charakteristikách než 223 Rem, horší pouze než 22-250 Remington (5,70x48,56).
Naši konstruktéři pro efektní design nábojnice se neobtěžovali vytvořit normální loveckou kulku, za 40 let tedy? To je škoda! Teď budeme vyrábět a kupovat někoho jiného. A tak se objevila - sportovní a lovecká reklama 223 Rem. (5,56 x 45).
kdo to je?
Základem je standardní kazeta pro Americká puška M 16 - 5,56x45 NATO, americký M 193 a belgický SS 109. Belgický byl vybrán jako standard pro NATO v roce 1980 a od amerického se lišil těžší střelou 4,02 g (64 grainů), navrženou pro menší rozteč (178 místo 230) a vykazující lepší přesnost a průbojnost. Počáteční rychlost střely je 915 m/s, úsťová energie je 1683-1708 J.
Kromě vojenského použití se 223 Rem ukázal jako vynikající náboj pro lov hlodavců a malých predátorů, srnčí - váha do 30-50 kg na vzdálenost do 200-250 metrů. V současné době se na světě vyrábí nejširší sortiment lovecké střelivo a zbraně pod touto kazetou. Nezůstávejte pozadu a domácí výrobci. Nyní máme pod touto kazetou karabiny Vepr, Saiga, dvojče IZH-94, jednohlavňovou karabinu IZH-18MN (vycházející z jednohlavňové IZH-18) a dokonce Bars. Objevily se i naše kazety, což je potěšující za 300 rublů. Nyní je možné nejen lovit, ale také tuto ráži používat ke střelbě na terče a „černou zvěř“, a to je velmi důležité. V kondici vás udrží jen neustálá střelba – „oko bude věrné a ruka se nebude třást!“.
Barnaul vyrábí náboje s nízkoporézním práškem "Sunar-5,56" s deklarovanou rychlostí 925 m/s s hmotností střely 3,5-3,75 g. Střelný prach s menším tlakem se používá pro střelu 4,0 g - úsťová rychlost 890-925 slečna. Používají se tři typy střel (jiné prostě nemáme) - plášťové, poloplášťové, rozpínavé. V V poslední době objevil se dobrý náboj CENTAUR (BPZ) s náboji Hornady - náboj 3,56 g (55 grainů) a expanzivní 4 g (62 grainů) potažený tompacem, takže je lze použít v dovážených zbraních.
Průměrný rozptylový průměr na 100m - deklarovaný výrobcem - není větší než 8 cm Tula vyrábí stejné tři typy střel, hmotnost - 3,63 a 4 g - ale plášť je vyroben z bimetalu, pouzdro je lakovaná ocel, s počáteční rychlost 955 m / s., průměrný průměr rozptylu je zaručen na 100 m - ne více než 15 centimetrů. Směrodatnější "WOLF" - pouzdro má polymerový povlak a kulky jsou tombakové. Jsou docela vhodné pro střelbu a výcvik, ale stěží pro střelbu na velké vzdálenosti.
Proč? Cvičící lovci znají jateční zóny šelem a velikost těchto zón. Příklad: liška má prsa cca 8 cm, pak s rozpětím nábojů Tula 15 cm zaručeně trefíte 50-60 metrů. A hodnota 223 Rem je právě v dostřelu a dobré dráze střely vzhledem k rychlosti (přes 900 m/s). Střelivo do zbraně si tedy budete muset vybrat individuálně nebo použít cizí náboje. I když budou muset být vybrány do konkrétního kufru. Zároveň prosím počítejte s tím, že právě kvůli vysoké rychlosti na blízké vzdálenosti kulka „trhá“ zvěř, zejména malou. Na různých webech a fórech se tomu věnují celá témata.
Z osobní praxe mohu říci, že u nábojů 3,56 a 4g nábojů "Centaur" dále než 100-120 m jsem nezaznamenal výraznější poškození. Ale na 60-80 metrů tetřívkovi vyletí vnitřnosti, pobřišnice lišky vystřelená na 80 metrů praskne. Několik lovců, které znám, používá k lovu náboje Sako s nábojem 3,2 g (50 grainů), které nepotvrzují tak výrazné poškození. Mnou střílené lišky na vzdálenost 150-200 metrů měly pouze vchod-východ.
